...

[ilya_simanovsky]

Мудозвоны, говорящие, что узников 6 мая надо показательно законопатить за решетку, "чтобы не было, как сейчас в Киеве", должны бы декларировать собственную готовность отсидеть за переход дороги на красный свет, причем по уголовной статье за ДТП со смертельным исходом.

И заранее засунуть себе в задницу жалкие отмазки вроде "совсем другая статья", "несоразмерно", "светофор был сломан", "никто не пострадал", "свидетели врут" и "судья подкуплен". Какая на хрен разница, когда стоит цель государственной важности - снизить статистику по смертям в ДТП.

Comments

[agaspher.livejournal.com]

Будучи известным мудозвоном, поддержу хорошую идею. Снижение смертности в ДТП, в том числе по вине пешеходов - благая цель.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Совершенно с Вами согласен! А Вы, я так понимаю, никогда в жизни не нарушали ПДД? Или все же нарушали и теперь готовы сесть на пятерочку задним числом? Причем по обвинению в убийстве?

[agaspher.livejournal.com]

Как водитель с более чем десятилетним стажем, я всегда готов к тому, что любая моя небрежность за рулем обеспечит мне отсидку - и действую соответствующим образом. В результате за весь стаж на меня оформлено два протокола - один за парковку в неположенном месте, второй - за нарушение правил поворота на перекрестке. Пострадавших в обоих случаях не было.

Или я неправильно Вас понял и Вы предлагаете карать за любое нарушение ПДД, вне зависимости от наступивших последствий?

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

По логике о которой я пишу, за ту парковку в неположенном месте вам надо бы не протокол выписать, а пришить уголовную статью за езду в пьяном виде по встречной, повлекшую аварию с пострадавшими и соответственно наказать.

[agaspher.livejournal.com]

А вот тут я не вижу ни логики, ни связи с информационным поводом. Объясните мне, мудозвону, пожалуйста.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Это запросто. Люди, которых сейчас осудят, обвиняются по тяжелой статье о массовых беспорядках, которых в реальности не было. Дело рассмотрено предвзято и необъективно. С вероятностью 99,9% приговор будет жесток и несправедлив. Однако, у части публики есть мнение, что это правильно - найти крайних и показательно наказать, подтеревшись всеми представлениями о справедливом суде. Чтобы было неповадно и "не было, как в Киеве". Ранее такая же логика была в деле Пусси Райот.

Ну вот я и говорю: те, кому эта система очень нравится, должны быть готовыми испытать ее на себе.

[dims12.livejournal.com]

Ну нет, я не думаю, что противники "6 мая" рассуждают так.

Мне кажется, они думают, что у нас существуют законы, позволяющие наказать участников митинга (очевидно, это те самые законы, которы будут прописаны в приговор). А ситуация на Украине служит просто объяснением того, чем мотивированы эти законы.

[agaspher.livejournal.com]

Во-первых, массовые беспорядки таки имели место - я видел многочисленные фото и видео, на которых были и перевернутые биосортиры, и демонстранты, кидающие куски асфальта в направлении полиции - все это было. Соответственно, виновники (и, полагаю, организаторы, хотя тут фактов нет) массовых беспорядков есть. Те ли это люди, которых сейчас судят - это, собственно, и есть предмет судебного разбирательства. Насколько оно объективно - я судить не берусь.

[dims12.livejournal.com]

Я понял: он просто имел в виду отсидеть за то, чего не было.

[dims12.livejournal.com]

Ну тут некузявая логика получилась.

Честный человек, даже будучи сторонником свобод, вполне может желать себе наказания, если задаваил кого-то.

В общем-то и в Киеве... государственные интересы или не государственные -- а кровопролитие -- это уже знак, что кто-то что-то делает очень и очень неправильно.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Вы точно прочитали мой текст? Никто никого не давил.

[dims12.livejournal.com]

А что Вы имели в виду под "ДТП со смертельным исходом"? Я тогда не понял.

[lizard-liza.livejournal.com]

Если бы их показательно законопатили за решетку, сценарий Киева был бы куда более вероятен. У нас с каждым подобным мудаческим шагом властей волна протестов только нарастала. Сначала узники Банковой, потом законы 16 января. Теперь эти кретины проводят "антитеррористические операции" в стране, где нет ни террористов ни терактов, и люди таки начали захватывать прокуратуры/облрады и склады с оружием. Хочешь получить злого гражданина - запрети ему все свободы и права, расстреляй на площади и будет тебе война.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Я тоже так думаю. Но если даже отстаивать порочную позицию "у нас народ другой, надо только вовремя припугнуть" - тогда см. мой пост. Припугиватели чужими судьбами должны сами быть готовы стать таким инструментом в угоду гипотетической государственной пользе.

[lizard-liza.livejournal.com]

О, бросьте. Это безнадежно. Нет, правда, оно того не стоит. _Никто_ из них, отстаивающих порочную позицию, не изменит своего мнения. Должен быть готов стать инструментом? Вы это к логике взываете? У них вместо логики четкая субординация, поверьте. За три с половиной месяца я сталкивалась с таким количеством непробиваемо порочных позиций, что это край. Мне кажется, что если выяснится, что, к примеру, Янукович пьет кровь младенцев, даже тогда их позиция останется неизменной.

[messala.livejournal.com]

Скажите, в украинской конституции есть средства призвать к ответу президента, если он пьет кровь младенцев?

[lizard-liza.livejournal.com]

Украинская конституция меняется решением конституционного суда в обход Рады, что является нарушением процедуры. При текущем президенте там сейчас может быть прописано что угодно в любой момент. Не очень улавливаю, к чему вы клоните.

[messala.livejournal.com]

"к чему вы клоните" - довольно неожиданная реакция на вопрос.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Ничуть не сомневаюсь.

[lizard-liza.livejournal.com]

Черт, я ответила не на ваш комментарий, а высказала свою усталость от нашего ада. Не получается как-то иначе нынче, простите.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Очень сопереживаю. Удачи вам!

[have-gods-love.livejournal.com]

Причем именно "показательно законопатить" только увеличивает риск сценария "как в Киеве". Но сторонникам "запретить и посадить" это бессмысленно объяснять.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Абсолютно бессмысленно.

[kind-pink-angel.livejournal.com]

Не очень поняла аналогию. Даже захотела бы возмутиться, если бы не знала твою позицию из других постов.

Все-таки причина того, что сейчас в Киеве, - это поведение властей. Баррикады и горящий Майдан - это следствие, симптом.
А переход улицы на красный свет - прямое нарушение правил, которое само по себе вполне может стать причиной аварий.
"Чтоб не было как в Киеве", надо, чтобы путин не вел себя как мудак. А граждане имеют право и на протест, причем не только мирный (раз уж мирный не срабатывает), и на самооборону.
Так что мне что-то вообще не нравятся такие сравнения :(

Возможно, я не так тебя поняла.

P.S. Спасибо за сообщение насчет Манежной. Я сама не отследила. Постараюсь придти.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Найти аналогию соответствующую жизни со всех сторон - невозможно. Естественно, и эта хромает.

Красный свет - аналогия сравнительно легкого правонарушения. Я беру тот случай, что действительно Духанина бросила кусок асфальта в сторону ОМОНа, кто-то кидался "желтым предметом" и т.п.

Для того, чтобы отразить то, что правонарушение было спровоцировано, я употребил довод "светофор сломан".