ilya_simanovsky: (Default)
[personal profile] ilya_simanovsky
Так как буквально завтра или послезавтра мандат наблюдателя, наконец, придет мне в руки, я решил все свои соображения и махровую агитацию вывалить сейчас. Поэтому зафигачу-ка я два поста подряд на эту тему и до конца выборов больше высказываться про кандидатов не буду.

Итак, как я ответил для себя на вопрос "что делать на предстоящих выборах?"

С главным все ясно - бойкотировать выборы, как и портить бюллетень* никакого смысла не имеет, - надо прийти и проголосовать. В этом самом важном туре, идет голосование за двух кандидатов - "за перемены" и "против перемен". Второго кандидата также называют "Путин", первого называют, как угодно по-другому. Думаю, кстати, что голосование за Путина тоже будет в основном протестным.

Итак, для тех, кто хочет перемен, понятно, что голосовать надо против Путина. Но за кого именно?



Если спросят мое мнение - я бы сразу исключил из вариантов Жириновского, за которого некоторые голосуют, желая сказать: если выборы - фарс, голосую за клоуна. Сейчас стоит показать именно серьезность своей позиции и не дать повода сказать - да посмотрите на эту оппозицию, дай им свободные выборы, они Жириновского выберут.

Итак, как говорилось в одной считалке, их осталось трое. С этого момента начинается факультативная часть - кого из этих выбрать и тут каждый бросает жребий или выбирает лучшего из худших. Я предпочитаю второй вариант, и тут уже начинается чистый субъектив.

Из этих троих я исключаю Зюганова, во-первых, потому что коммунисты у власти для меня неприемлемы, во-вторых, потому что в этом вообще нет смысла - если будет второй тур - он и так туда попадет за счет своей постоянной аудитории, а победить в первом никаких шансов у него нет.

Между двумя другими кандидатами выбор был труден. Сразу скажу, что не устраивают они меня оба. Миронов годами сидел на самом верху и ухитрялся одновременно изображать из себя умеренную оппозицию и усиленно хвалить Путина. Вот, например, что он говорил в 2007 году:

Спикер Совета Федерации заявил, что о необходимости третьего срока Путина говорит и положение России на международной арене. "Владимир Путин - это признаный мировой лидер, заставивший весь мир считаться с Россией", - заявил Миронов.

Впрочем, когда-то он еще был способен на поступки, но это было десять лет назад. Сейчас мы видим, что на Болотную он, например, прийти побоялся, хотя его звали и трусливо лег на дно, откуда иногда вяло поднимаются малозаметные пузыри вроде обещания "подумать" не сделать ли Навального министром.
Вообще Миронов - политик аморфный и, как вода, принимает форму сосуда. На дебатах с Зюгановым он во всем согласен с Зюгановым, общаясь с Путиным - он как родного любит Путина.

Что касается Прохорова, то его демагогия, дурацкие шаги вроде агитаторов на Болотной, шумные и сомнительные проекты вроде ё-мобилей, испытательная партия, которых должна была выйти в ноябре прошлого года, но почему-то не вышла - все это также не вызывает большого доверия. Кстати, что касается "кремлевского проекта" - эта претензия как раз не такая существенная, поскольку я не вижу разницы между вытащенными в политику Кремлем и купленными этим самым Кремлем. Других кандидатов у товарища Путина для нас, извините, нет.

Итак, кого из них выбрать?

В своей последней статье Ходорковский очень хорошо сказал:

Выборы президента в марте — это борьба символов, а не реальные выборы народом своего гаранта Конституции

Из небогатого ассортимента символов, которые предлагаются на этих выборах, меня больше всего устраивает Прохоров. Тем более, если сравнить программу Прохорова и программу Миронова.

Программа Миронова - не более чем смягченный вариант программы Зюганова, куда входят, например, национализация. Или вот такая прелесть:

Принять базовый федеральный закон об основах национальной государственной политики Российского государства, где прописать, что русские – государствообразующий народ

Выбор значительно упростился, не правда ли?

Итак, мои итоги по вопросу первого тура:

1. Считаю, что всем, кто имеет такую возможность, надо обязательно прийти на выборы и не портить бюллетень, а проголосовать за одного из кандидатов.

2. Если все кандидаты из части "за перемены" (или проще - "против Путина") одинаково не устраивают, я бы посоветовал абстрагироваться от их личностей и выбрать между их программами. Мне, например, ближе программа Прохорова.


* UPD: Может быть я был слишком категоричен, без объяснений отметая этот вариант. И хотя он намного лучше варианта "не явиться", здесь я высказал свои соображения почему считаю его крайне неудачным.

---
тут написал про гипотетический второй тур

Date: 2012-02-20 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] matraznik.livejournal.com
солидарен.

Date: 2012-02-20 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] serj-nickel.livejournal.com
Согласен. Через те же рассуждения пришёл к тому же выводу.

Единственное - на президентских выборах, в отличие от парламентских, всё-таки имеет некоторый смысл портить бюллетень, т.к. барьера нет, и любой голос бюллетень не за Путина повышает вероятность второго тура.

Date: 2012-02-20 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
И все-таки если мы хотим давить на Путина, лучше голосовать против Путина, а не против всех.

Date: 2012-02-20 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] malchikevgraf.livejournal.com
Я там ниже вопрос задал не увидев Ваш ответ, сорри.
Но неплохо бы всё-таки донести до всех , что можно и против всех голосовать (в отличии от думских "выборов"). Просто многие не смогут пересилить себя и "выбрать" кого-нибудь из того что предложено. И тогда просто не придут. А вот это уже просто в пользу путина будет решение.
Не согласны?

Date: 2012-02-20 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] chijulia.livejournal.com
Солидаризуюсь. Из двух зол надо выбрать меньшее.
Как раз выбирала между Мироновым и Прохоровым, все же склоняюсь к Прохорову.

Date: 2012-02-20 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Согласен. Прохоров - и сомнителен, и не безупречен, но он - единственный, за кого голосовать НЕ СТЫДНО. Хотя, ради второго тура я готов проголосовать хоть бы и за онкеля Зю. Статистике опросов - не верю, а то бы проголосовал-таки.
From: [identity profile] tintos.livejournal.com
Так именно Зю и получается самым независимым из всех. Значит, голосуя именно за него и получается наибольшее давление на Пyтинa. Остальные уж совсем статисты. Понятно, что он - самый мерзкий персонаж. Но учитывая то, что всё равно главный результат известен, стратегически, получается логично.

Date: 2012-02-20 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Насчёт НЕ СТЫДНО:Прохоров - новичок в политике и в ней не успел себя запачкать. Чего не скажешь о дядюшке Зю, за которого просто рука не поднимается поставить ему крестик. Вот за него - СТЫДНО.Это при всём том, что я писал выше.

портить точно нельзя?

Date: 2012-02-20 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] malchikevgraf.livejournal.com
Не мог бы кто-нибудь прояснить мне почему портить нельзя? Разве для победы не 50%+ от числа проголосовавших необходимо? А испорченный бюллетень считается проголосовавшим вроде бы. Или "есть нюанс" ? Видимо где-то ошибка закралась в мои рассуждения...

Date: 2012-02-20 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] popandopulo.livejournal.com
тоже голосую за Прохорова.

Date: 2012-02-20 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] mad-in-head.livejournal.com
плюсану

Date: 2012-02-20 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] have-gods-love.livejournal.com
слово в слово.

Date: 2012-02-20 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ага, и я решила за Прохорова. Жж вообще, кажется, Прохорова в первом же туре выбрал бы: http://drugoi.livejournal.com/3699188.html

Date: 2012-02-20 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Да, я видел. К сожалению, ЖЖ - не модель России.

Date: 2012-02-20 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tintos.livejournal.com
Разве в данной ситуации имеет какое-то значение, у кого что в программе написано? Тем более, что единственного, действительно принципиально важного не написано ни в одной программе. Имею в виду - разделение трёх ветвей власти и что бы ни кто и ни что не могло быть вне одной из этих ветвей. (За исключением решений референдума.) Если уж есть президент, то и он по конституции должен относиться к одной из них. Вероятно, к исполнительной. Если этого нет в программе, что там написано, не имеет ни какого значения.

Date: 2012-02-20 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Прохоров во втором туре просто сдаст выборы. Тупо сдаст. Потому что просто клоун. Потому что у него нет такой задачи "победить". Перед тем же Зюгановым такую задачу ставят. У Прохорова задача другая: выпустить пар тех, кто умеет думать. Проколоть протестный шарик мягким, ненавязчивым движением пальчика. Я бы не стал голосовать за него ни при каком раскладе (между ним и Жиром я бы выбрал клоуна рыжего). Но по большому счету наплевать, за кого голосовать. Просто в том случае, если "кандидат" сольет во втором туре без боя, будет революция.

Date: 2012-02-20 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
1. Второй тур с Прохоровым невозможен, второй тур возможен, увы, только с Зюгановым.

2. Если кандидат отказывается, на его место автоматически становится следующий по проценту голосов.

3. Повторюсь: не вижу разницы между новым проектом Кремля и старым клоуном Кремля. Зюганову президентство не нужно - он много раз доказал, что народный протест возглавлять не собирается и грубо оттолкнул "болотный" электорат без всякого повода.

4. Никакой пар Прохоров не выпустит. Вообще сейчас выпустить пар без серьезных уступок со стороны власти, полагаю, не получится.

5. Да, по большому счету наплевать за кого голосовать в первом туре - главное, не за Путина

6. Надеюсь, никакой революции (по крайней мере насильственной) пока что не будет при любом раскладе. Ни голодных, ни фанатиков нет - есть пока только недовольные, но этого для революции мало. Разве что оранжевая, да и то вряд ли.

Date: 2012-02-20 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
1. Не понимаю. Почему это?

2. Вот именно. Во втором туре их только два. За пару дней до выборов один кандидат отказывается. Нет никакого "следующего", есть только один, который на автомате становится победителем.

3. Разницы между клоунами особой нет, но есть нюансы. У Зю этот нюанс называется партийцами (которые резко омолодились - видел, знаю, что говорю). Он бы и не хотел на президентство, но если он начнет юлить, его загрызут свои же. И он этого боится.

4. Власть уже начинает снова закручивать гайки, а ослепленная протестная масса до сих пор мечтает о каких-то "уступках". Ну-ну. А пар он выпустит. Он оттянул на себя приличную часть честных людей.

5. Совершенно верно. Солидарен.

6. Власть делает все для того, чтобы революция случилась. И на это действительно уже неплохие шансы. И мы либо смирно вернемся в стойло и станем привычно "раком", либо получится шумно. Если честно, то в стойло - не хочется.

Date: 2012-02-20 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
1. Потому что основную роль сыграют их постоянные рейтинги - у Зю он традиционно намного выше остальных. К тому же несистемная оппозиция не выбрала единого кандидата. К тому же миллиардеров не любят.

2. Честно говоря, засомневался, но никак не могу найти закон, где об этом говорится.

3. Сомневаюсь, что он боится. Что ему партийцы вообще? Ему под семьдесят лет, на старость деньги отложены. Прямая конфронтация с Путиным ему не нужна.

4. А какие предложения? Два выхода - договариваться, чтобы гадина постепенно отползла или уже воевать. Вы готовы брать штурмом Кремль, участвовать в вооруженных столкновениях? Я - нет.

6. Лично меня не устраивают оба варианта. Кровь не устраивает все-таки в большей степени. Если будет все безнадежно - просто уеду к черту.

Date: 2012-02-22 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] kotikk.livejournal.com
Готовых участвовать в столкновениях у нас нет вообще. Среди нормальных психически, во всяком случае.
Вопрос в другом, вы на него ответили: уеду. А останутся те, кто не смог уехать и эти - психические. И закончится это все так, как всегда на Руси завершалось. Потому что когда наступает время что-то делать по настоящему, психических оказывается большинство.

Извините за эмоции, я никого ни в чем не обвиняю. Просто я не психический и не смогу уехать. Зато в раскулачку попаду запросто... Обидно...

Date: 2012-02-22 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Поэтому я все-таки надеюсь, что и до резни не дойдет и страна начнет демократизироваться. Я готов пытаться что-то делать, чтобы изменить ситуацию. Но если уже совсем все будет безнадежно и надо будет брать в руки оружие или годами сидеть и смотреть, как все будет разрушаться... Тут, извините, уровня моего альтруизма не хватит. В декабре появилась какая-то надежда. Я пока еще верю, что она может оправдаться.

Date: 2012-02-20 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nataschele.livejournal.com
Увы, буду портить. Тем более, что это все не более, чем цирк, и всерьез думать о "стратегии голосования" и "распределении голосов" не приходится. При всем моем занудстве и законопослушности - настало время для открытого и местами хулиганского - протеста.

Date: 2012-02-20 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Цирк - не довод. Думские выборы тоже были цирком. Однако, именно стратегия голосования за любую партию кроме ЕдРа + работа наблюдателей привела к волне протестного движения. О распределении голосов думать приходится - именно для этого тысячи наблюдателей будут трудиться 4го числа и стараться уменьшить до минимума процент фальсификаций.

Date: 2012-02-20 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nataschele.livejournal.com
Ну да, я уже голосовала на думских - довольно.
Кроме того, Илья, я никак - ну никак - не могу проголосовать ни за одного из пяти.

Date: 2012-02-20 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Поверь, Наташа, что я тоже, мягко говоря, не фанат Прохорова.
Но, конечно, каждый сам решает как поступать. Прийти и вычеркнуть всех на этих выборах все же лучше, чем не прийти - по идее процент считается от всех бюллетеней.

Date: 2012-02-20 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
А зачем тогда из четырёх уродов выбирать кого-то одного, если и попорченный засчитается? (ну в предположении, что засчитается)

Date: 2012-02-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Живые кандидаты в отличие от кандидата "пять крестиков" могут активно бороться за свои голоса. Так же члены УИКов от оппозиционных партий могут дополнительно следить за "своими" голосами. Это главное соображение, его уже не раз отмечали.

Из остальных причин - все же позиция "да вы все там хуже" уравнивает Путина и других кандидатов. Мне кажется психологически важным отнять голос у Путина в пользу живого человека. Т.е. показать, что я готов идти за другим кандидатом и даже из этих могу выбрать кого-то лучше Путина.

Впрочем, конечно, зря я вычеркнул этот вариант так уж категорично. Хотя он мне кажется все-таки неудачным.
Edited Date: 2012-02-22 02:08 pm (UTC)

Date: 2012-02-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
А я ни за одним из них не хочу идти ни ради какой идеи. Поэтому или не пойду. Или испорчу.

Date: 2012-02-22 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Лучше испортить. Это будет аналогом "против всех", а если не идти - скорее всего голос просто украдут.

Date: 2012-02-22 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
О, вот это очень интересно. Я не спрашиваю, за кого вы будете голосовать, но очень было бы интересно узнать, за кем вы готовы идти. Неужели за кандидатом номер 1 (в алфавитном порядке) -- сыном юриста, заслуженным деятелем циркового искусства Жы, или за кандидатом номер 2 -- старикашкой с бородавкой Зю, или за кандидатом номер 3 -- сурковским выкидышем из "единой россии", жуликом и вором Ми, или за кандидатом номер 4 -- почётным гражданином сёл Еруда и Куршавель, членом КПСС с 1988 (!!!) года Пр, или может быть за кандидатом номер 5 -- нашим национальным лидером, победителем выборов 2012 года?

Я хотел прибавить к кандидату номер 4 обидный эпитет "путинская мурзилка", но воздержался, это было бы несправедливо по отношению к кандидатам 1, 2 и 3.

То есть вот как-то я лично сердцем голосовать ни за кого из них не могу не за кого из них, пардон.
Edited Date: 2012-02-22 07:56 pm (UTC)

Date: 2012-02-22 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Ну, если Вы читали мой пост, то я в нем пояснил, кто из этих несимпатичных людей представляется мне наименее противным. А сердцем я голосовать не собираюсь.

Date: 2012-02-22 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Я кагбэ уточняю --- мой вопрос был не за "проголосовать", а за "пойти за". Вы действительно готовы за ним пойти? Голосуют-то может и не сердцем, а вот "ходят за" увы только им самым.

Date: 2012-02-22 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
А что Вы подразумеваете под "пойти за"?

Date: 2012-02-22 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Ну мне чудится в этом выражении некоторая эмоциональная вовлечённость, но лучше вы сами уточните --- что именно вы имели в виду под этим.

По крайней мере в постановке крестика за, как вы выразились, "наименее противного из несимпатичных" никакой эмоциональной вовлечённостью не пахнет.

Date: 2012-02-22 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
До меня только сейчас дошло про какое выражение Вы говорите. Оно не несет в себе никакого глубокого смысла и эмоций. Я в том же комментарии пояснил, что имею в виду.

Голос против всех - это голос против всех. Голос за любого Непутина - это голос против Путина. Только и всего. А присягать в верности господину Прохорову я не собираюсь. И ничуть не удивлюсь, если он кинет собственных избирателей уже во время выборов или сразу после. Голосование за Прохорова - это расчет, может быть неверный, но мой. А эмоциональная вовлеченность Вам действительно почудилась. Ее нет.
Edited Date: 2012-02-22 10:12 pm (UTC)

Date: 2012-02-20 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gargul-ja.livejournal.com
совершенно согласна.

Date: 2012-02-21 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vepr-y.livejournal.com
Хмм, рассуждал так же, пришёл к тому же :-)

Date: 2012-02-21 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Да, похоже, других вариантов нет.
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] kry_katrin referenced to your post from Единственный пост о политике. (http://kry-katrin.livejournal.com/312614.html) saying: [...] оппозиционный друг , который будет наблюдателем на предстоящих выборах, в постах Выборы.Первый тур [...]

Date: 2012-02-22 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] kotikk.livejournal.com
Откуда взялась эта аксиома: "С главным все ясно - бойкотировать выборы, как и портить бюллетень никакого смысла не имеет, - надо прийти и проголосовать."?

Я точно так же (и даже аргументировав внутри фразы) могу заявить: "С главным все ясно: играть в игру жуликов по правилам жуликов - бесперспективно, идти голосовать / наблюдать - бессмысленно, результат известен."

Date: 2012-02-22 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_paulina_/
Спасибо за пост, Илья. Он мне помог в голове все по полочкам разложить. Я до твоего поста рассуждала примерно также, но не так системно. В общем, солидарна.

Date: 2012-02-22 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Спасибо, Полина! Очень рад, что мы совпадаем.

Date: 2012-02-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Боюсь, что протестное голосование "за Путина" перевесит протестное голосование "против путина" :-(

Date: 2012-02-22 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Возможно. Но данные о том, что фальсификации уже масштабно готовятся (вербуют студентов для "каруселей"), говорят о том, что власть серьезно боится второго тура.

Profile

ilya_simanovsky: (Default)
Илья Симановский

June 2018

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2026 05:04 am
Powered by Dreamwidth Studios