ilya_simanovsky: (Тэк-с...)
[personal profile] ilya_simanovsky
"Могу прибавить, что нельзя себе представить большей противоположности, чем Мандельштам, динамичный, сухой, веселый, говорливый и реагирующий на каждое дуновение ветра, и Хлебников, закрытый и запечатанный, молчащий, кивающий и непрерывно ворочающий в уме ритмические строки. Я уверена, что нет настоящего читателя, который соединяет любовь к этим двум поэтам. Вместе их нельзя любить — только врозь. Механический читатель, упивающийся и глушащий сознание одним только ритмом и внешним обликом слова, способен объединить что угодно, но тот, кто слышит глубинный смысл поэтической мысли, будет жить либо в мире Хлебникова, либо в мире Мандельштама. Если бы нашелся человек, живущий и тем и другим, я бы определила это мандельштамовским словом: «всеядность». Мандельштам ни в чем не переносил всеядности и способность к выбору и определению собственного мира считал основным признаком человека." (Н.Я. Мандельштам "Вторая книга")

Всегда с огорчением осознавал, что это сказано про меня - я люблю обоих.

Вообще крайне мало поэтов, у которых я бы не находил вообще ничего для себя или мог определенно отставить в сторону, не выбрав ни одного стихотворения.

Ну, пожалуй, не люблю Николая Некрасова. Надсона. Демьяна Бедного. Ничего не нахожу в стихах симпатичнейшего Волошина. Уважаю Ахматову, но ее стихи совершенно "мимо" меня. Евтушенко. Мн-э-э... Ну еще можно, наверное, нескольких найти (из относительно известных). И все.

---

А еще (без всякой связи) я заглянул в "Яндекс-блоги" и нашел пост от [livejournal.com profile] scandal_max с загадкой "угадай авторов трех поэтических строк". Выяснилось, что подавляющее большинство комментаторов считает, что "Сижу за решеткой в темнице сырой..." - это Лермонтов, "Зима! Крестьянин, торжествуя..." - Некрасов, а "Ты жива еще, моя старушка?" - Пушкин (превед от Довлатова). Вот так.

Date: 2008-03-18 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
вкусы меняются) Я вот стала ценить у АА то, что было абс не нужным когда-то. Юпки всякие, перья об верх экипажа. А НЯМ ошибается.

Date: 2008-03-18 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Очень может быть, что она и права. Мне примерно об этом же и один очень известный стиховед в комментах говорил. В моих предпочтениях нет системы и они излишне широки:)

Что касается Анны Андреевны, то, вполне возможно, когда-нибудь меня и зацепит. Но пока - нет.

(no subject)

From: [identity profile] walentina.livejournal.com - Date: 2008-03-18 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2008-03-18 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walentina.livejournal.com - Date: 2008-03-18 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annaanton.livejournal.com - Date: 2008-03-18 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2008-03-18 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-18 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lns-vrs.livejournal.com
А у меня если честно есть больше такое тяготение к отдельным стихам но разных поэтов, если я люблю Мандельштама, то не все произведения и с Хлебниковым также, короче никого не люблю до конца, но в то же время всех понемногу:(

Date: 2008-03-18 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Я имел в виду, что мало поэтов, про которых я мог бы сказать "мне у него не нравится ничего".

Такого поэта, чтобы мне нравилось ВСЕ, у меня нет. А вот градацию больше/меньше, ближе/дальше провести можно. К примеру, меня раздражает Бальмонт, но у него есть несколько великолепных стихов, которые мне нравятся.

Date: 2008-03-18 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] old-perdell.livejournal.com
Демьянбедный...бээээ. А ещё Щипачёв.

Поэзия - хорошая штука. А организм сам разберётся (любая фальшь скрутит его).

А Олейников прекрасный: "пройдёт любовь, обманет страсть, но лишена обмана
волшебная структура таракана..."

Date: 2008-03-18 02:54 pm (UTC)

Date: 2008-03-18 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-bel.livejournal.com
Ныне уже покойный преподаватель кафедры литературы ВГПУ рассказывал, что видел в Москве рекламный плакат со словами "Средь шумного бала, случайно" и подписью "Пушкин".

Не могу понять, почему, но совершенно равнодушен ко всей "сезонно-пейзажной" лирике Пастернака: автор пишет о чем-то мне совершенно неинтересном, да еще и неинтересными словами. Хотя, в то же время, многое у Пастернака искренне люблю. Но вообще, если отбросить пару второстепенных имен, то тоже "крайне мало поэтов, у которых я бы не находил вообще ничего для себя или мог определенно отставить в сторону, не выбрав ни одного стихотворения."

Date: 2008-03-18 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Я, кстати, какое-то время "сопротивлялся" Пастернаку, но по внелитературным причинам. У меня вызывал сильнейшее раздражение негласно бытующий штамп, вроде того, что "Есенин - тем кто попроще, а интеллигентные люди должны любить Пастернака". Впрочем, это быстро прошло естественным путем:)

Date: 2008-03-18 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nabludatell.livejournal.com
Я программные стихи не всегда люблю, поэтому мне понадобилась минута на вспоминание. =)
Мой любимый поэт до сих пор, пожалуй - Гумилев. лет уже 17. Хотя за это время я успела разлюбить одни стихи и полюбить другие.
"Я продан, я больше не божий, ушел продавец, и с горькой усмешкой глядит на меня покупатель." - одни из самх лучших у него строк.
Еще - очень - Башлачёв. Где-то рядом - Летов, Сологуб, Тютчев, Наше Всё, Григорьев, Жуковский, Блок. Это я не в порядке уменьшения любви, а просто в том порядке, в каком вспоминается.
А женскую поэзию я люблю максимально простенькой - как у Е. Горбовской.
Только недавно начала понимать Бродского. А вот Надсона - терпеть не могу и вообще считаю известность этого имени - случайной. Его давно пора забыть.
Вообще очень интересно было бы подчитать стихи Катаева и Багрицкого. Первый так нахваливал второго, что у меня выросло недоумение размером с хороший воздушный шар!

Date: 2008-03-18 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
У Надсона известность попсовая была. Хотя Гумилева, например, и Северянина тоже в этом обвиняли. В последнее время я заметил, что снова появилась тенденция о Гумилеве отзываться с легким пренебрежением. Но я его тоже неизменно люблю.

К Сологубу равнодушен в его стихотворной ипостаси (вот, кстати, забыл его). Катаев вычурный немного, хотя точный. У него великолепна поздняя проза. У Багрицкого мало что нравится, признаться. Жуковского неважно знаю. Горбовскую кажется вообще, к стыду своему, не читал. К остальному списку присоединяюсь.

(no subject)

From: [identity profile] nabludatell.livejournal.com - Date: 2008-03-18 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2008-03-18 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kind-pink-angel.livejournal.com - Date: 2008-03-18 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-bel.livejournal.com - Date: 2008-03-18 03:33 pm (UTC) - Expand

Re: А это, например?

From: [identity profile] ivan-bel.livejournal.com - Date: 2008-03-18 04:04 pm (UTC) - Expand

Re: А это, например?

From: [identity profile] ivan-bel.livejournal.com - Date: 2008-03-18 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2008-03-18 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-18 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kind-pink-angel.livejournal.com
Очень, очень люблю Мандельштама))
А Хлебникова совсем не знаю. Не исключено, что я тоже всеядна. Обычно я влюбляюсь в стихи, а не в поэтов. :)

Date: 2008-03-18 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Хлебников безумно хорош отрывками. От него я научился воспринимать "не только в целом". Кстати, об этом же Мандельштам говорил Н.Я. :)

Date: 2008-03-18 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] infantil-zeke.livejournal.com
просто люди далекие от поэзии на вопросы отвечали... радует одно, что пусть не знают стихотворений, но в именах поэтов хотя бы ориентируются :)


у меня с Блоком непонятные отношения... читаю в какой-нибудь хрестоматии, чуть не писаюсь от восторга... покупаю книгу, сижу и ничего понять не могу, что там в этом готичном безобразии меня так зацепило в прошлый раз...

по, опять же, какой-то странной причине терпеть не могу "солнце русской поэзии", ну кроме "Евгения Онегина", разве что...

мимо меня вся женская поэзия серебреного века, равно как и поэтессы 60-70х... можно было бы сказать, что вообще не люблю женскую поэзию... однако современницы радуют…

Date: 2008-03-18 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Меня это не радует - как раз такой "результат" - показатель того, что в именах не ориентируются, а воспринимают какие-то цитаты, механически вдолбленные в школе, отсюда и путаница в них.

Блок разный. Есть великолепный, а есть меланхолически-скучноватый-"нестерпимо поэтичный"(как сказал Бунин).

Александра Сергеича полюбил позднее многих остальных. А вот как раз из "Е.О." мне нравится очень мало что.

Из женской поэзии... Цветаева - гигант, хотя у нее есть много "чисто женских" стихотворений, которые меня раздражают. Про Ахматову говорил. У Ахмадулиной - мало что. Нику Турбину люблю, кстати:)

(no subject)

From: [identity profile] infantil-zeke.livejournal.com - Date: 2008-03-18 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2008-03-18 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-18 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dzen-john.livejournal.com
Ну, у Надежды Яковлевны хватает спорных положений. В том числе, к сожалению, и чисто "биографических". Что уж говорить о подобном поэтическом "шовинизме". :) У позднего О.Э. (горячо, кстати, мною любимого) много совершенно удивительных "сближений" - в том числе и со словотворчеством Хлебникова. Взять хоть "Щегла". Хотя, конечно, общее ощущение от этих поэтов весьма различно.

Date: 2008-03-18 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Н.Я. была вообще резка на язык:)

Поди плохо?

Date: 2008-03-18 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] boonyaka.livejournal.com
"Свершилось! Мёртвые отпеты,
Живые прекратили плач,
Окровавленные ланцеты
Отчистил утомлённый врач.
Военный поп, сложив ладони,
Творит молитву небесам.
И севастопольские кони
Пасутся мирно... Слава вам!
Вы были там, где смерть летает,
Вы были в сечах роковых
И, как вдовец жену меняет,
Меняли всадников лихих. <...>

Молчит и он ...как труп безглавый,
Ещё в крови, ещё дымясь;
На небеса, ожесточась,
Его снесли огнём и лавой:
Твердыня, избранная славой,
Земному грому поддалась!
Три царства перед ней стояло,
Перед одной... таких громов
Ещё и небо не метало
С нерукотворных облаков!
В ней воздух кровью напоили,
Изрешетили каждый дом
И, вместо камня, намостили
Её свинцом и чугуном.
Там по чугунному помосту
И море под стеной течёт.
Носили там людей к погосту,
Как мёртвых пчёл, теряя счёт...
Свершилось! Рухнула твердыня,
Войска ушли... кругом пустыня,
Могилы... Люди в той стране
Ещё не верят тишине,
Но тихо... В каменные раны
Заходят сизые туманы,
И черноморская волна
Уныло в берег славы плещет...
Над всею Русью тишина,
Но — не предшественница сна:
Ей солнце правды в очи блещет,
И думу думает она".

Re: Поди плохо?

Date: 2008-03-18 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Местами, на мой взгляд, вычурно, местами замечательно ("В каменные раны // Заходят сизые туманы").

Но не хочется повторять про себя, а это для меня главный критерий личных пристрастий.

---

Спасибо в любом случае, что напомнили - я его очень невнимательно и мало читал, признаться.

Re: Поди плохо?

From: [identity profile] boonyaka.livejournal.com - Date: 2008-03-18 04:42 pm (UTC) - Expand

Re: Поди плохо?

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2008-03-18 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-18 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nefiodova.livejournal.com
Ну, Вы нашли тоже, кого слушать. Н.Я,Мандельштам и не такое скажет.
А знаком Вам тест Витковского http://witkowsky.livejournal.com/682.html?

Знаком;)

Date: 2008-03-18 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
http://witkowsky.livejournal.com/682.html?thread=534186#t534186

И мне кажется, что он с Н.Я. солидарен. В моем случае уж точно;)

Date: 2008-03-18 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marchenk.livejournal.com
Дикари! Даже я знаю, что "Ты жива еще, моя старушка?" - это Раскольников. Он же, говорят, маляву с кичи прислал: "Сижу за решеткой в темнице с Ирой".

Date: 2008-03-18 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Кажется начинаю понимать... "Скормленная неволя" - это же название!

(no subject)

From: [identity profile] annaanton.livejournal.com - Date: 2008-03-18 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-bel.livejournal.com - Date: 2008-03-18 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-18 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] presviter-ds.livejournal.com
Однажды, в студеную зимнюю пору
Сижу за решеткой в темнице сырой.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Вскормленный в неволе орел молодой.

Ну, пожалуй, не люблю... Демьяна Бедного. Этакая неуверенность в тоне. Еще было бы прекрасно, ежели бы Вы написали "Как-то меня, наверное, не слишком впечатлили стихи Михаила Круга"...

Date: 2008-03-18 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
На самом деле, "пожалуй" здесь задумывалось, как "тэк-с, приступим к перечислению". Сознательно вставленное слово-паразит. Наверное, лишнее. Пишу с работы, одновременно оную выполняя, поэтому не особенно вычищаю текст:)

Демьян Бедный тошнотворен, спору нет.

Да, а вот это -

Date: 2008-03-18 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] presviter-ds.livejournal.com
Но не хочется повторять про себя, а это для меня главный критерий личных пристрастий

- мне даже немножко обидно, что это не я додумался до такого определения :)

Re: Да, а вот это -

Date: 2008-03-18 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Я не особенно до него додумывался - просто твердо знаю, что стихи, которые сильно задели (не на уровне "очень хорошо", а действительно сильно) - много раз повторяю про себя пока, например, еду на работу/с работы. Обыкновенно они при этом незаметно выучиваются наизусть:)

И еще есть такое совсем редкое ощущение - когда продирает по позвоночнику от силы сказанного (не моя формулировка).

Последний раз я такое испытал от вот этих стихов Шаламова:

http://users.livejournal.com/_o_tets_/154405.html

Date: 2008-03-18 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] trotwoud.livejournal.com
Вы смотрели в Театре на Таганке "До и после"?
Не пугайтесь, это очень даже на тему.
Это, действительно, два часа хорошей поэзии.
Идет довольно редко. В марте уже был. Теперь будет в середине апреля. По-моему 18 или 19 числа.
Так что, если не видели, НН в руки и в театр.
Искренне советую.

Date: 2008-03-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Нет не смотрел, спасибо за рекламу!

Date: 2008-03-18 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
отец родной!! а как вам Лосев?? на мой непрофессиональный взгляд это самый рассамый великий из живущих. наверное он Вам знаком и я дура что упоминаю. я просто заметила что в России его знают хуже чем здесь.

Date: 2008-03-18 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cah4ec.livejournal.com
Я эту цитату запомнил, т.к. мне тоже нравятся оба поэта. а вообще Н.Я. довольно надалека в этом своем замечании - все равно, что обвиниить человека в том, что зимой он любит кататься на санках, а летом - загорать на пляже, назвав это всеядностью.

Date: 2008-03-18 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
В глубине души я склонен с тобой согласиться, но, может быть, такая напрашивающаяся аналогия, не вполне точна. Вот аналогия противоположная: человек не может быть одновременно и холериком и меланхоликом.

(no subject)

From: [identity profile] cah4ec.livejournal.com - Date: 2008-03-19 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2008-03-18 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jspirit.livejournal.com
А я вот никаких поэтов практически не люблю, и мало у кого могу найти что-то для себя.
Есть только двое, которых я действительно люблю - Хлебников и Мандельштам.
Ей-богу!

(no subject)

From: [identity profile] jspirit.livejournal.com - Date: 2008-03-18 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2008-03-18 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jspirit.livejournal.com - Date: 2008-03-18 11:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-18 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] like-noah.livejournal.com
Я очень привередлива в плане поэзии.… Но мой любимый поэт и даже можно сказать громче – поэтический кумир – Н. Гумилев:
"Ты помнишь, у облачных впадин
В бассейне серебряных рыб,
Аллеи высоких платанов
И башни из каменных глыб.

Как конь золотистый у башен,
Играя, вставал на дыбы
И белый чепрак был украшен
Узорами тонкой резьбы.

Ты помнишь, у облачных впадин
С тобою нашли мы карниз,
Где звезды, как горсть виноградин,
Стремительно падали вниз.

Теперь, о скажи, не бледнея,
Теперь мы с тобою не те,
Быть может, сильней и смелее,
Но только чужие мечте.

У нас как точеные руки,
Красивы у нас имена,
Но мертвой, томительной скуке
Душа навсегда отдана.

И мы до сих пор не забыли,
Хоть нам и дано забывать,
То время, когда мы любили,
Когда мы умели летать"

Date: 2008-03-18 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Да, Гумилева я очень люблю.
Начиная с "Жирафа" и кончая "Памятью".

(no subject)

From: [identity profile] like-noah.livejournal.com - Date: 2008-03-18 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2008-03-18 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] like-noah.livejournal.com - Date: 2008-03-18 11:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-19 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
забавно, я нецепляющих могу тех же самых перечислить, кроме Некрасова, которого люблю очень..
а Северянин вот меня цепляет, но мне не нравится это ощущение..

Date: 2008-03-19 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] kilja.livejournal.com
Я почему-то вспомнила историю, которую мне рассказывали как достоверную: о том, как молодой поэт пришёл читать свои стихи поэту известному (какому, не знаю). Второй выслушал первого, покачал головой и говорит: "Но вы только не расстраивайтесь! Есть поэты, у которых много прекрасных стихов. Есть поэты, у которых таких несколько. Есть поэты, у которых есть только одно прекрасное стихотворение. Есть поэты, у которых есть только одна прекрасная строчка. А слова - ну так в русском языке все слова прекрасные!"

Profile

ilya_simanovsky: (Default)
Илья Симановский

June 2018

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:34 am
Powered by Dreamwidth Studios