...

Jan. 4th, 2017 12:55 pm
ilya_simanovsky: (melancholy)
[personal profile] ilya_simanovsky

Судьба Ильдара Дадина, которого мучают в тюрьме за участие в мирных демонстрациях, волнует меня особо. И потому что пытки. И потому что его случай выделяется даже в ряду дел других политзаключенных. И, да, потому что по этой же статье можно посадить и меня и значительную часть моих друзей и знакомых. Принципиальная разница лишь в том, что Дадин был смелее и последовательнее других, когда отстаивал свое конституционное право публично говорить то, что он думает.

В фейсбуке Льва Тимофеева подписываются те, кто хочет получить от ФСИН ответ на простой вопрос: #ГдеИльдарДадин Уже месяц об этом неизвестно даже его жене.

UPD: 08.01.2017 нашелся в Алтайском крае.

Date: 2017-01-04 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А как подписаться? Этот фейсбук закрыт для каментов.

Edited Date: 2017-01-04 10:16 am (UTC)

Date: 2017-01-04 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Пост неподзамочный, открытый (см. глобус вверху). Я подписался свободно, хотя не в друзьях. Может быть нужно быть залогиненным на фейсбук?

Date: 2017-01-04 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Я залогинен.

Date: 2017-01-04 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
P.S. Я неоднократно замечал, что у Фейсбука происходят какие-то странные глюки, как будто он "цензурирует дружбу".

Например, многие посты я не могу каментить, хотя это явно не связано с дружбой, так как я наблюдаю злобные комментарии явно не от друзей.

В других случаях люди жалуются, что к ним не поступают запросы на дружбу.

В третьих случаях уведомления друзьям приходят с задержкой в несколько недель.

Date: 2017-01-04 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Еще вариант, попробовать послать сюда nowarcongress2014ССОББАККАgooglegroups.com

Дорогие друзья! Писатели и правозащитники опубликавали обращение к УФСИН с вопросом: где Ильдар Дадин? С тех пор, как Дадина этапировали из Карелии, никто не знает, где он находится. Предлагаем вам присоединиться к обращению, ответив на данное письмо. Обращение приводится ниже. Если вы хотите его поддержать, ответьте на это письмо, указав имена и фамилии подписывающихся. Спасибо!

Где Ильдар Дадин?
Мы, российские писатели и правозащитники, вынуждены снова обратить внимание общественности на судьбу политзаключенного Ильдара Дадина, подвергавшегося истязаниям в ИК №7 республики Карелия. После информации о том, что Дадин был этапирован с прежнего места заключения, о его судьбе ничего не известно вот уже в течение нескольких недель. Руководство УФСИН не отвечает на запросы его жены. Вопрос о месте нахождения Ильдара Дадина мы задаем сегодня руководству УФСИН. Где Ильдар Дадин? Что с ним происходит? У нас есть основания беспокоиться за его жизнь.

Предлагаем поддержать наше обращение всем, кому небезразлично постоянное нарушение прав и свобод у нас в стране. Судьба Ильдара Дадина – показатель состояния нашего гражданского общества и зависит от нас с вами.

Лев Тимофеев

Людмила Улицкая

Виктор Шендерович

Марина Вишневецкая

Лев Рубинштейн

Лев Пономарев

Людмила Алексеева

Валерий Борщев

Светлана Ганнушкина


--
С уважением,
Конгресс интеллигенции

Date: 2017-01-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
В сущности, пытают жену.

Date: 2017-01-04 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
В сущности, проверяют, схавает пипл или не схавает.

Пока что хавает, так что ждите ужесточения режима.

Государство занимает весь предоставленный ему объём, это закон природы. Пока будем сидеть по углам -- оно будет расширяться.

Date: 2017-01-04 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Не думаю. Что значит "не схавает"? И так понятно, что народных волнений не будет, и проверять тут нечего. Скорее был приказ на уровне начальства ФСИН (хотя, может быть, и выше или ниже): убрать его подальше, чтобы не скандалил и не отсвечивал

Date: 2017-01-04 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> И так понятно, что народных волнений не будет, и проверять тут нечего.

Нет, "и так понятно" -- это ненаучно. Кремль действует научно, то есть, получая информацию при помощи эксперимента.

Date: 2017-01-04 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Я не думаю, что в данном случае проводится какой-то осознанный эксперимент по определению границ допустимого. А вот то, что есть инструкция на примере Дадина показательно напугать нас всех и поэтому жизнь медом ему не устраивать, досрочно не выпускать и т.д. - вот это возможно.

Date: 2017-01-04 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> проводится какой-то осознанный эксперимент по определению границ допустимого

А я думаю, что именно это и происходит. В этом заключается "план Путина", именно этим они там занимаются годами и десятилетиями. Если помните, Путин начинал как полу-либерал и тот Касьянов был у него премьером. Со временем ничего не поменялось, Путин не перекрасился и не обозлился, просто произошёл прогресс в выполнении плана.

> есть инструкция на примере Дадина показательно напугать нас всех и поэтому жизнь медом ему не устраивать, досрочно не выпускать и т.д. - вот это возможно

Фактически, Вы говорите о том же самом. "Напугать нас" -- это и есть исследование. Попробуйте напугайте прохожего на улице. Кто-то напугается, а кто-то даст по морде. Это будет скорее не пугание, а эксперимент, игра с огнём. Так же и тут: на вшивость проверяется и твой народ и ты сам -- кто кого пережмёт?

Так что, кстати, петиция весьма беззубая и даже инфантильная. Что значит "где Дадин"? Нужно требовать его выпустить немедленно, а не спрашивать, где он. Где он, ясно -- в местах не столь отдалённых.

Date: 2017-01-04 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Про выпустить тоже была и я подписывал. Сейчас смысл такой формулировки в том, что она предельно конкретна и ее требования сравнительно легко исполнимы.

Требование выпустить актуально всегда. А именно сейчас обстоятельства таковы, что человек уже месяц неизвестно где, и неизвестно даже жив он или мертв. Это петиция о том, что судьба данного человека по факту находится и должна находиться в центре внимания общественности и что убрать его с глаз долой и делать над ним все что угодно, воспользовавшись отсутствием информационной огласки, не получится. И пусть перестанут мучить жену.
Edited Date: 2017-01-04 01:48 pm (UTC)

Date: 2017-01-04 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> она предельно конкретна и ее требования сравнительно легко исполнимы

Это и есть отступление. Сначала потребовали выпустить -- проигнорировали. Теперь потребуем хотя бы сказать, куда дели. Даже если ответят -- всё равно будет шаг назад. А если и это проигнорируют -- то ещё большее коленопреклонение.

> Требование выпустить актуально всегда.

Вот и надо этого добиваться. Причём наилучшим методом было бы -- выходить на точно такие же пикеты, как Дадин, чтобы подпадать под "его" статью.

> судьба данного человека по факту находится и должна находиться в центре внимания общественности

Внимание общественности -- это чепуха. Важно то, что общественность может СДЕЛАТЬ. Если ничего -- то и фиг с ней, пусть внимает сколько ей угодно.

> воспользовавшись отсутствием информационной огласки, не получится

Получится. И это получится и даже большее получится. Вспомните, где мы были и где мы есть. Движение происходит только в одном направлении и оно не прекратится. Потому что нет сопротивления.

> И пусть перестанут мучить жену.

И пусть пшеница созревает в срок и в достаточных количествах.

Date: 2017-01-04 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Не хавайте. Не сидите по углам.

Date: 2017-01-04 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Если бы дело можно было решить подобным императивом...

Date: 2017-01-04 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vklin.livejournal.com
Какими источниками пользуешься по теме? У меня в основном теоретический интерес. Откуда следует, что неизвестно, где он находится? Может глупый вопрос, но мне правда интересно.
Edited Date: 2017-01-04 07:57 pm (UTC)

Date: 2017-01-04 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Об этом говорит и пишет его жена Анастасия Зотова. Например, в своем личном фейсбуке: https://www.facebook.com/evlalia.grachel?fref=ts

Date: 2017-01-05 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] vklin.livejournal.com
Ясно. Ты ее знаешь?

Date: 2017-01-05 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Лично не знаю. А что это меняет?

Date: 2017-01-05 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vklin.livejournal.com
Ну мне просто интересно на основании чего один человек может верить другому в наш век информационных войн.

Date: 2017-01-05 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Я вообще при прочих равных (если нет оснований предполагать обратное или опасности серьезно пострадать вследствие обмана) предпочитаю людям верить. Считаю, что это правильная позиция прежде всего для собственного душевного здоровья. Бывают еще и ситуации, где лучше ошибиться в некую сторону, чем допустить трагедию. Это одна из них.

Ну, и бонусом, в этой конкретной ситуации вообще все очевидно. Кроме жены есть куча правозащитников + депутатский запрос - и никто не мог добиться никакой информации, и только сейчас, на фоне поднятого шума, появилась какая-то мутная информация, что Дадин на этапе и через 4-5 дней прибудет на место (!)

Date: 2017-01-05 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vklin.livejournal.com
Понял. Я именно про вообще спрашиваю. Эту конкретную ситуацию не изучал глубоко.

Интересно, что у меня на интуитивном уровне установка та же - всем верить. Но когда хоть немного пытаешься что-то логически анализировать, неизбежно возникает вопрос об исходных допущениях. И приходится признавать, что исходные данные - это совсем не "А", а "N говорит А".

Date: 2017-01-05 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Это да. Конечно, об этом надо всегда помнить и критически относиться к источникам, в том смысле, что допускать вероятность искажения информации и т.д. При этом искажения это не обязательно "врет", это могут быть какие-то нюансы, при этом в целом все может быть верно.

Profile

ilya_simanovsky: (Default)
Илья Симановский

June 2018

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 10:21 am
Powered by Dreamwidth Studios