![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ilya_simanovskyСтратегия методичных усилий, не дающих быстрого результата, но приводящих к спасению, проигрывает стратегии, приводящей к катастрофе, зато через цепочку регулярных сплачивающих побед. Знаете, что это? Голдинг, "Повелитель мух". Маленькая победоносная охота на свинью (а потом и на человека) легко забивает нудное обслуживание сигнальных костров.
Интересно, что, отлично сознавая, что мое место на острове - очкарик Хрюша со всеми печальными для него последствиями, я чувствовал и притягательность охотников, вымещающих всю неопределенность своего положения на несчастных кабанах.
Потому что книга - хорошая очень. Сегодня 105 лет со дня рождения автора.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-19 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 12:41 pm (UTC)Как он в этой пасторали (на фотографии) сумел все понять о людях в закрытой системе.
no subject
Date: 2016-09-23 10:13 pm (UTC)И, потом, колледж при Оксфорде. Там тоже нравы и традиции бывали те еще.
no subject
Date: 2016-09-19 01:09 pm (UTC)Да, а портрет автора мне больше всего нравится вот этот (http://egovoru.livejournal.com/60107.html?thread=1329099#t1329099).
no subject
Date: 2016-09-19 06:00 pm (UTC)Портрет у меня не отображается.
Мы с Вами говорим почти одно и то же и даже почти теми же словами. Так что согласен, конечно.
Что до замечания в конце - это красивое наблюдение. Но спасение всей группы через просигнализировавший дым - это как раз победа стратегии Ральфа, которую по иронии судьбы применили охотники, преследуя другую цель (уничтожение того же самого Ральфа). Поэтому я не вижу никакого кризиса рационализма. Тем более, что если бы Джек с его погоней за свиньями не проспал первый корабль, не было бы и всего остального.
no subject
Date: 2016-09-20 12:48 pm (UTC)А посмотрите сейчас (http://egovoru.livejournal.com/60107.html?thread=1329099#t1329099)?
"победа стратегии Ральфа, которую по иронии судьбы применили охотники, преследуя другую цель (уничтожение того же самого Ральфа)"
Но они же вовсе не применяли стратегию, то есть, не действовали сознательно - в отличие от Ральфа? То, что пожар заметили моряки, было совершенно непредусмотренным охотниками следствием?
no subject
Date: 2016-09-20 09:27 pm (UTC)Стратегия - неудачное слово. Алгоритм, наверное, лучше. Итак, Ральф сказал: алгоритм такой: чтобы пришло спасение, нужно развести огонь и сделать дым - тогда заметят. Так, в итоге и вышло. Процесс был запущен случайно, но подтвердилась стратегия Ральфа, которая была сорвана Джеком. Где же здесь кризис рационализма?
no subject
Date: 2016-09-21 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 03:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 12:29 pm (UTC)Вроде был еще некогда популярный "Коралловый остров", где аналогичная группа детей вела райскую жизнь, и Голдинг написал свой роман как антитезу к нему. "Робинзон" - это победа человека над природой и дикарями, но вопросы происхождения социального зла, центральные в книге Голдинга, его автор оставил за скобками.
no subject
Date: 2016-09-21 11:11 pm (UTC)А _о_тетс читал книжку только сейчас и без этого комментария, поэтому он явно не понимает, что я вообще имею в виду :)
Коралловый Остров я тоже читал, но совсем в школе и почти не помню, помню только что все там было очень бодро.
Между прочим, до Робинзона была еще одна типа робинзонада - Буря Шекспира, там тоже жертвы кораблекрушения маразмом не занимаются, а активно ликвидируют последствия и строят для себя счастливую жизнь.
Робинзона Дефо я перечитал недавно. Вот, нашел, что я про него писал. И был поражен, насколько там все интереснее и агрессивнее чем у Голдинга. Поэтому ИМО в Повелителе сплошной декаданс и общее разложение, а не какая-то жутко глубокий гуманизм.
no subject
Date: 2016-09-21 11:38 pm (UTC)Этикетка "гуманизм", действительно, к этой книге как-то не очень липнет. Я бы сказала (http://egovoru.livejournal.com/60107.html), что это - лабораторное исследование природы человека как общественного животного.
А в чем же Вам видится там "декаданс и общее разложение"?
no subject
Date: 2016-09-19 03:18 pm (UTC)PS: Собственно симонсовский "Террор" в этом смысле в описании "зажатого на выживание" даже взрослого общества куда реалистичнее (что впрочем и неудивительно потому как Симонс ставит задачу вписать в сюжет все известные - а их много - факты). Хотя хтонический ведмед там тоже есть :)
no subject
Date: 2016-09-19 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 07:14 am (UTC)Да они два трупа уже организовали, а когда их спасли, как раз готовились убить третьего человека.
no subject
Date: 2016-09-22 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-22 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 07:25 pm (UTC)«Повелителя мух» читал с очень большим трудом - видимо, это пришлось на тот период, когда воспоминания о школьной травле хотелось сохранить вытесненными.
no subject
Date: 2016-09-19 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 08:42 pm (UTC)Вот от этой мысли не особенно жутко.
no subject
Date: 2016-09-20 12:57 pm (UTC)Ну, так ведь и книга как раз об этом - что нам-то помощи ждать неоткуда.
no subject
Date: 2016-09-20 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-22 12:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 09:28 pm (UTC)