...

[ilya_simanovsky]

Многие считают, что фанаты бьются с иноземными хулиганами под знаменем, на котором написано "Россия", "патриотизм" и прочие ключевые слова. Эдакий пассионарный отряд от народа, который дерется за нас за всех - и одних такое непрошенное представительство крайне удручает, а у других вызывает неудержимую гордость.

В этом смысле интересно, что в фанатском сленге "кузьмичами", "мужиками" или "мешками" презрительно называются люди, которые приходят на стадион, но не принадлежат к фанатским группировкам. То есть, обычные болельщики, которые не дерутся после матчей, не жгут фаеры, не растягивают провокационные полотнища на трибуне и т.д. Это очень похоже на разделение людей по правилам уголовного мира, в котором есть элитная каста "воры" - настоящие люди, джентльмены удачи, и "фраера" - то есть все остальные - обыватели и лохи, на которых вор смотрит всегда свысока.

Каждый болельщик, радующийся успехам нашего хулиганья в Европе, должен четко осознавать, что сам он в их глазах - кузьмич, мужик и мешок, а вовсе не представитель с большой буквы Народа, за честь которого, как он воображает, дерется фанат.

Впрочем, сам этот феномен, когда люди гордятся бандами, почитающими их же за быдло, вполне интернационален и хорошо известен нам из художественной литературы. Сквайр Трелони признавался доктору Ливси, что порой (sometimes!) гордился тем, что пират Флинт англичанин - так его боялись испанцы. Довольно симптоматично, что эта фраза принадлежит глупому хвастуну, который набрал полный корабль пьяниц и головорезов, едва не лишивших его головы.

Comments

[diejacobsleiter.livejournal.com]

Я бы не стал так уж сильно выделять эту дурацкую гордость за банды громил от гордости за футбольные команды, фигуристов и певцов евровидения (а также Гагарина и далее по списку). Различать эти сорта дерьма (не Гагарина, конечно, а гордящихся болванов) - не бог весть какая доблесть.

К тому же с громилами там какая-то темная история. Пишут, что это были хорошо тренированные люди, а не просто фанаты.

[d-white1967.livejournal.com]

У Александра Крона было дано этому хорошее, на мой взгляд, определение - "самоутверждение через сопричастность".

[old-pionear.livejournal.com]

В яблочко.

[sage-snake.livejournal.com]

Совершенно согласна. Отлично сформулировали.

[chugaylo.livejournal.com]

Фанаты словно подтверждают опасения европейцев относительно агрессивного настроя русских, несмотря на "миролюбивые" заявления российского руководства, утверждающего, что все разговоры об агрессивности России - чушь.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Да уж, хорошую рекламу стране сделали. Справедливости ради, там и англичане и немцы уже тоже отличились в этом плане. Но то что наши отличились больше всех - это, конечно, мягко говоря, не радует и хочется понять какой в этих "подвигах" вклад нынешнего агрессивного курса. Допускаю, что никакого, но подозреваю, что все же есть, как минимум в плане "морального настроя". И еще очень интересно кто спонсирует эти фанатские организации - музыка недешевая и я не думаю, что вся эта шпана ездила за свой счет.

[chugaylo.livejournal.com]

Слушал сегодня Пархоменко, он говорил о специальных группах, поехавших туда устраивать беспорядки. Ну, например, они не по пьяни этим занимались, а осознанно. По его словам. Да, если узнать, кто финансирует, многое прояснилось бы. Интересно он рассказывал о процедуре быстрого рассмотрения дела трех начальников фанклубов, которых буквально за неделю успели осудить на реальные сроки.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

О процедуре быстрого рассмотрения я читал у него в блоге - да, все разобрано по косточкам.

Что касается специальных групп, то мне с этим пока ничего не понятно. Специальные группы могут оказаться и "фанатской сборной" - фанатские группировки дерутся не спонтанно по пьяни, а именно вполне осознанно, планируют время и место (чаще до матча, а не после) и там сшибаются стенка на стенку. Я учился с таким в одном классе и часто он заранее мне говорил в какое время и на какой станции метро будет драка между фанатами "Спартака" и "ЦСКА". Так что вполне могли задумать поколотить английских фанатов и организоваться на уровне фанатья. Однако, даже это не снимает вопроса откуда деньги на всю операцию. Другой вариант - что это все же не фанаты, а националистическая военизированная группировка, например. В любом случае сомневаюсь, что это финансировалось с самого верха - кому сейчас нужны такие проблемы.

[chugaylo.livejournal.com]

Про военизированные группировки я у кого-то читал или слышал, что они сейчас действительно серьезно тренируются. Очень может быть. Но ФСБ такие вещи отслеживает, не верится, что этот выезд случился без их ведома. Прощупать реакцию.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

А что ее прощупывать? Реакция как на футбольных хулиганов, только неожиданно сильно распоясавшихся. Она могла быть принципиально иной? Ну, дали бы не два года за кидание стульями, а десять. Или, наоборот, полгода. И какой вывод из такого прощупывания - давайте засылать хулиганов под видом фанатов в матушку Европу? Не вижу смысла. Ухудшение отношения рядового европейского избирателя к русским может привести только к ужесточению риторики местных властей, усилению санкций и т.п. Но дальнейшее ухудшение экономики - вовсе не в интересах властей, которые боятся голодных бунтов. Путин в последнее время явно пытается санкции ослабить - и Савченко обменял, и лояльность к США на последнем Петербургском форуме демонстрирует. К чему дразнить гусей хулиганьем, не представляющем реальной военной силы, совершенно неясно.

[chugaylo.livejournal.com]

Возможно, что это вовсе не внешние цели, а внутренние. Работа спецслужб с конкретными организациями. Они же после этих вояжей никуда не денутся, а информация о них теперь есть в большом объеме - фамилии, иерархия, на что способны.