...

Jun. 18th, 2014 03:10 pm
ilya_simanovsky: (Израиль Кастро)
[personal profile] ilya_simanovsky

Певец Ю. Лоза пишет:

"Мне кажется, что сегодня, в столь неспокойное время, страна имеет право защищать себя, свои символы и приоритеты от внешней и внутренней угрозы. И украинский горе-министр, и поэт-юморист, и те, кто лайкнули его стишок, относятся ко мне, гражданину России, как к врагу, иначе не позволили бы себе публично оскорблять президента моей страны. Но в таком случае я имею право относиться к ним точно так же. Поэтому если будут предприняты какие-то действия, направленные на то, чтобы немного осадить нашу, отечественную "пятую колонну", я, скорее всего, эти действия поддержу"

Это надо заносить в учебники для иллюстрации к тому, как из вроде бы спокойных и умеренных в суждениях дураков вдруг вылезают мерзавцы, призывающие к репрессиям над врагами-соотечественниками, не уважающими очередного кремлевского горца.

Чтобы дурак воспылал восторгом к сияющим голенищам, до боли в ладонях аплодировал ораторам ("как бешеных собак!") или, клокоча от праведного возмущения, бегал стучать на соседей "куда следует", достаточно лишь поляризовать его патриотической истерикой. В идеале - на фоне войны - настоящей или придуманной. Как выражается певец Лоза "в наше неспокойное время".

Date: 2014-06-18 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
слышна даже радость: "ну наконец-то я тоже могу кого-то публично оскорблять, к кому-то относиься как к врагу! я-то и раньше хотел, но как-то повода не было. а теперь - ура! - можно!".

Date: 2014-06-18 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Жалко что Лоза такой мерзавец оказался. А песня про плот у него хорошая была. Но и только!
---
"Я уважаю Лаврова, считаю его эталоном интеллигентности, выдержки и хорошего вкуса, но даже в бреду не могу себе представить, чтобы он повёл себя так же, как его украинский “коллега”. "

Действительно - редкостный дурак! Фу, противно как.
Edited Date: 2014-06-18 12:32 pm (UTC)

Date: 2014-06-18 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Такие уж у него, у Лозы, представления об интеллигентности.

Date: 2014-06-18 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> но даже в бреду не могу себе представить, чтобы он повёл себя так же, как его украинский “коллега”

Совсем недавно Лавров назвал Турчинова "клиническим идиотом".

А где этот Лоза пишет-то?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-18 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-18 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
"но"!!! У товарища не все в порядке с логикой.

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-18 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-18 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
призывающие к репрессиям над врагами-соотечественниками, не уважающими очередного кремлевского горца.

отвлекаясь от дурака-певца - совершенно непонятно с какой стати вы сами-то апеллируете к "соотечественничеству" как чему-то дающему индульгенцию от желающих вас репрессировать. Если вы для Лозы враг - желание вас подавить совершенно естественно.

А для меня кстати "либеральный сектор" - враги. Потому просто что угрожают моим интересам (примером чему является украинский майдан). Почему я должен быть в принципе против репрессий против него? Потому что "соотечественники"? Так я это "отечество" как "ценность" в гробу видал. У меня тут интерес более практический и "отечество - свободная цивилизованная россия" в этот интерес как-то не вписывется

Date: 2014-06-18 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Фигня полная, нет у вас никаких интересов...Очевидный "юношеский" ГэБэшный пафос и только, и всё, похоже, от неспособности что-то сделать в этой жизни, ни раньше - ни теперь.
Сектор лабуды.


(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-06-18 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ga-gb.livejournal.com - Date: 2014-06-18 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-18 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ga-gb.livejournal.com - Date: 2014-06-19 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2014-06-19 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ga-gb.livejournal.com - Date: 2014-06-19 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-18 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Ваша реакция очень типична. Как в том анекдоте:
- Куме, айда на шлях москалив биты!
- А колы воны нас?
- Тю, а нас-то за що?

То есть -- если "ваши" оскорбляют тех, кто им не нравится, то это хорошо и правильно.
А если вдруг достанется "вашим" -- тю, а нас-то за що?

Выглядите при этом не дураками, а кем-то похуже, к сожалению.

Date: 2014-06-18 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Очень странные выводы из моего поста.

(no subject)

From: [identity profile] mnp70.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galya-malyavina.livejournal.com - Date: 2014-06-18 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oskollok.livejournal.com - Date: 2014-06-19 07:06 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-18 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] mnp70.livejournal.com
Любопытно,что люди не желают даже аргументированно спорить,а сразу требуют репрессий и расстрелов.Поставим на видное место клеймо"враг",потребуем уничтожить и будем жить припеваючи в "цивилизованной" России.Каждый "свой" будет действовать в близкой его душе отрасли знаний,клеймя "чужих".

Date: 2014-06-18 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] adams-fm.livejournal.com
А мне кажется, что те, кто "лайкнул" стишок именно ненавидят Россию потому, что иначе, чем ненавистью к России "лайк" этому
бездарному стихотворению, объяснить невозможно.

Date: 2014-06-18 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
А для вас Путин и Россия - это тоже синонимы, как для Лозы?

(no subject)

From: [identity profile] adams-fm.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-18 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adams-fm.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-18 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adams-fm.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-18 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-18 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adams-fm.livejournal.com - Date: 2014-06-18 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-18 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adams-fm.livejournal.com - Date: 2014-06-18 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-18 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adams-fm.livejournal.com - Date: 2014-06-18 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-18 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adams-fm.livejournal.com - Date: 2014-06-18 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-18 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ambival.livejournal.com
Шокирует готовность закрыть глаза на чудовищное несоблюдение дипломатического протокола

Date: 2014-06-18 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Чья готовность?

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2014-06-18 02:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-18 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
С другой стороны, Лоза сказал всего лишь "немного осадить".
Не знаю, что имеет этим в виду: я плохо знаком с его творчеством, а лично не знаком вовсе (Вы, Илья, вероятно знаете его лучше, если так уверенно заносите его в дураки: надеюсь у Вас есть на это реальные основания, а то бывает, знаете ли).
Вы из формулировки Лозы делаете однозначный вывод о том, что он призывает расстрелять отечественную "пятую колонну" как бешеных собак, опять же, надеюсь, что Вы доподлинно знаете, что именно к этому он призывает, потому что иначе этот случай надо заносить в учебники для иллюстрации к другому - к тому, как либеральная интеллигенция расшвыривает ярлыки направо и налево, основываясь на собственной склонности к метафорам и гиперболам, а потом удивляется, что многие её недолюбливают.

Date: 2014-06-18 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Я, Алексей, просто делаю выводы из прочитанных текстов. Необязательно знать человека лично, чтобы утверждать, что он дурак. Просто если человек постоянно говорит глупости, то он дурак. Вот и теперь:

"Те, кто... лайкнули его стишок, относятся ко мне, гражданину России, как к врагу"

Логический вывод о том, что те, кто лайкнул антипутинский стишок Иртеньева, относятся к гражданам России, как к врагам, мог сделать, вероятнее всего, круглый дурак.

А Вы очень странно прочли мой текст, если говорите "Вы из формулировки Лозы делаете однозначный вывод о том, что он призывает расстрелять отечественную "пятую колонну" как бешеных собак". Я этого не писал и понятия не имею, что конкретный Лоза имеет в виду под "немного осадить" - расстрелять или лишить сладкого на ужин.

(no subject)

From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com - Date: 2014-06-18 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-18 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com - Date: 2014-06-19 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-19 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com - Date: 2014-06-19 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-19 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com - Date: 2014-06-19 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-19 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-06-20 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-23 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-18 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] novus-ludy.livejournal.com
Он не от тех бежит...

Date: 2014-06-18 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com
Интересно, как быстро президент сделался у нас "символом и приоритетом". Понятно было бы, если бы царь-батюшка.

Date: 2014-06-19 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Интересно, сошел бы Медведев за символа и приоритета или все-таки нет?

Date: 2014-06-18 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
А я вот вижу в этом деле другую составляющую. Применительно к себе, могу честно сказать, что у меня внутри живет ориентир "наши - не наши". Мне кажется, так у любого человека. Люди, которые вещают точки зрения, ну, скажем, с тем же вектором, что и у Юрия Лозы, мне неприятны. Нет, я не хочу их убивать, но мне искренне хочется их заткнуть. Просто потому, что русская душа тормозов не знает, и от интеллигентных рассуждений о "своем" президенте легко скатывается на тезис "расстрелять как бешеных собак", а потом обратно. Опять же эти постоянные призывы к войне очень пугают. Хотя, а чо такого он сказал-то? Ну, хочет чувак ядерную войну завтра, так ведь свобода слова. Может, это его заветное желание, а я ему рот затыкаю. Поскольку над гейропской политкорректностью принято издеваться, а правилом хорошего тона является рубить с плеча, формат дискуссий обычно такой, что впору всем вызывать психиатра. Так, может быть, лучше их сразу заткнуть? Но кого "их"? Наверно, всех сразу. Вот и доносятся призывы заткнуть со всех сторон. Я бы "осадил" тысячи с превеликим удовольствием. 2/3 ЖЖ сразу бы подвергнулись осаждению, будь на то моя воля. Ну, наверно, Лоза тоже так чувствует.

Второй момент, который меня в этом деле занимает - а почему? Ведь было время, когда мы все были молоды, и наши вектора довольно единодушно совпадали с тем же Лозой. Почему Лоза изменился, а я нет? Это мне тоже непонятно. Сейчас так называемая "пятая колонна" в меньшинстве. Но было время, когда наши точки зрения были мейнстримом. Мне было бы крайне интересно подключить к Лозе приборчик, вытащить у него из подсознания всю историю смены понятий и убеждений (а он-то небось думает, что ничего не менял) и увидеть, почему и что нас так далеко развело. Почему люди общих вначале убеждений, уровня образования и происхождения, а подчас и национальности вдруг оказываются противниками. Я пытался спрашивать своих идеологических оппонентов, но в результате мы почти переругались. А интересно же.

Date: 2014-06-18 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Интересно, что он понимает под "немного осадить".

Странно, как только увидел "Ю.Лоза сказал", сразу почувствовал, что что-то не то будет, видимо, он уже отличался где-то, письмо деятелей культуры, что ли?

Date: 2014-06-18 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Он регулярно на "Эхе" с важным видом несет чушь на околополитические темы.

Но вот заявлений уровня призывов наказать лайкающую, где не надо пятую колонну, кажется еще не было. Это у него "в наше непростое время" проявилось. То ли еще будет.

Date: 2014-06-18 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jerry-rusalka.livejournal.com
в сети есть очень милое видео, как Тони Эббот заходит в магазин и говорит проходящему мимо дедку, весь такой сияющий, "Здравствуйте!" А дедок ему бурчит: "Dickhead!" и уходит. "Серьёзно?" - смеётся Тони Эббот. вот она, здоровая реакция.

Date: 2014-06-18 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Да когда бы к сияющим голенищам, так и ладно...А к откровенной шайке-лейке и дураку должно быть стыдно.

Date: 2014-06-18 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lizard-liza.livejournal.com
И почему только всякий российский патриот норовит принять на себя оскорбления в адрес Путину? Вопрос, конечно, риторический. Нашли себе царя. Долго, наверное, искали достойного.
Кажется, многим просто нравится ненавидеть. Главное найти объект.
Желаю выдержки вашей пятой колонне.

Date: 2014-06-18 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jason-rook.livejournal.com
"немного осадить" = "репрессии над врагами-соотечественниками"?
Ну и кто тут дурак и подлец?

Date: 2014-06-18 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Ты. И уже шагаешь в бан.

Date: 2014-06-18 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] artefactum.livejournal.com
Тут тебе в комментарии написали (Я на него отвечать не хочу, потому что хочу вести дискуссию с тобой, а не с автором), что "Всякий, согласный, что официальное лицо чужого государства, называющее публично президента страны, в которой гражданин живет, матерными словами имеет на это законное право - да, изменник". Лоза тоже в этом направлении пишет, собстно.

Я не очень поняла, кому/чему изменяют. Путину? России?
Есть идея? А то я запуталась.

Date: 2014-06-18 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Наверное, России. Типа ты поддержал иностранного дипломата, а стало быть в его лице иностранное государство, которое в лице этого дипломата обматерило твоего президента, а стало быть в его лице твое государство. В итоге ты поддержал то, что иностранное государство оскорбляет твое государство, то есть выступил на стороне враждебного государства в столкновении с твоим государством и тем изменил Родине. Во.

Блин, зачем ты меня заставила проникнуть в эту логику?))

(no subject)

From: [identity profile] artefactum.livejournal.com - Date: 2014-06-18 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-18 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artefactum.livejournal.com - Date: 2014-06-18 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2014-06-18 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artefactum.livejournal.com - Date: 2014-06-18 10:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-23 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] leo-taxil.livejournal.com
классно написано ;)

Profile

ilya_simanovsky: (Default)
Илья Симановский

June 2018

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 02:32 am
Powered by Dreamwidth Studios