Date: 2012-03-20 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] carmody56.livejournal.com
латунские и лавровичи...

Date: 2012-03-20 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В общем, заграницей Стругацкие по сути не были и с иностранцами не общались. Что и объясняет отсутствие у них интересных инопланетян, без которых нельзя представить себе западную НФ.

Date: 2012-03-20 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Не могу согласиться. А Арканарские ребята, Саракшане? Или обязательно негуманоиды? Тогда Щекн-Итрч, очень колоритен ИМХО.

Date: 2012-03-20 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Это вы Стартерк и В-5 не знаете, никакого сравнения :)

Date: 2012-03-20 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Ну почему же не знаю - СТ знаю неплохо, когда-то смотрел от нечего делать (много лет назад.) Кусочки Вавилона тоже потом попадались.

Надбровный грим - наше все...

Date: 2012-03-20 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В В5 нужно разбираться, это не просто грим. Да и в CТ тоже, его много всякого - TOS, TNG, DS9, фильмы

Date: 2012-03-20 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Поверю Вам на слово. Будем считать, что у меня импринтинг :)

Date: 2012-03-20 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ага :) Например, В Пикнике инопланетяне ВООБЩЕ не показаны. Почему? АБС просто не знают, как это делается :)

Date: 2012-03-21 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
И в "Солярисе" :)

Date: 2012-03-21 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Вот именно! Для Лема главное - вазимодействие культур, а не просто психоложка :) А у Тарковского эта тема пропала начисто, из-за чего он с Лемом и поссорился. Почему? Да просто потому, что Тарковский понятия не имел о различных культурах и никогда не интересовался, что это такое!

Date: 2012-03-21 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Согласен.

Возвращаясь к теме инопланетян у АБС - не знаю, верно ли сравнивать их воплощение в разных жанрах, литературы (у АБС) и кино (Стар Трек, Вавилон, да и Звездные Войны.)

С другой стороны, действительно, скажем, леонидяне и тагоряне описаны очень схематично. Запоминающихся - да и просто конкретных - персонажей там, кажется, нет. А арканарцы и жители Саракша (и Саулы) - люди, безусловно. Может быть, даже и генетически люди, рассеянные по Галактике Странниками. Примерно как у У. Ле Гуин, хотя это мои домыслы.

Date: 2012-03-21 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Они там не показаны, потому что они там совершенно не нужны)

Date: 2012-03-21 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Так там и повествование идет от лица мелкого фарцовщика Шухарта, который в принципе не понимает происходящего и ему все до лампочки. В отличие от Уэллса и СТ/В5, которые дают общую картину, а не просто приключения в вытрезвителе :)

Date: 2012-03-21 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Лем выделял и страшно хвалил у АБС именно эту вещь и именно за то, что проблема контакта там рассмотрена не с банального угла, как обычно. Я с ним согласен. Другими словами, достоинство "Пикника" - именно в том, что в нем нет никаких инопланетян.

Date: 2012-03-21 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Это написано до выхода ST TNG, а ST TOS Лем явно не знал. Если отбросить Трек, получается совсем другая шкала! http://fan.lib.ru/a/ashkinazi_l_a/text_2130.shtml

Date: 2012-03-21 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Я и сейчас не знаю, что такое ST TNG, ST TOS, так что поддержать беседу на эту тему не могу)

Date: 2012-03-21 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Trek но это, конечно, длинный разговор :)

Date: 2012-03-21 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] jacky-belkina.livejournal.com
удивительно, что в некоторых учреждениях "награждение" и до сего дня успешно практикуется, увы...

Date: 2012-03-21 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] iersinija.livejournal.com
"...чем с потребительской точки зрения нуль-транспортировка лучше сигма-деритринитации? "
)))))

Date: 2012-03-21 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] vepr-y.livejournal.com
А ведь кто бы, если не он, должен был...

Date: 2012-03-21 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Хорошо в стране советской жить

Date: 2012-03-21 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Сегодняшние молодые и не поймут... И это хорошо :))

А ведь вся одна шестая часть мира так и жила :((

Date: 2012-03-21 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Нет, это плохо, что не поймут. Из-за этого и появляются легенды о советском рае.

Date: 2012-03-21 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Невозможно и не нужно погрузить людей в прошлое, если они сами этим не интересуются.

А к хорошему все мы привыкаем мгновенно и забываем, как это жить иначе - без мобильных телефонов, скажем :)

Date: 2012-03-21 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Ну, зачем же погружать. Просто стараться информировать.

А что к хорошему привыкаем - так это точно)

Date: 2012-03-21 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] old-woka.livejournal.com
Спасибо за ссылку.

Profile

ilya_simanovsky: (Default)
Илья Симановский

June 2018

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios