Вопрос

[ilya_simanovsky]

Как вы думаете, почему передачу с Курехиным "Ленин-гриб", вышедшую двадцать лет назад у Шолохова в "Пятом колесе", все отлично помнят до сих пор? Прошу ответить в первую очередь тех, кто смотрел ее непосредственно в 1991-м - я-то ее видел уже позже.

Мне для статьи нужно.

Comments

[svistx.livejournal.com]

Видел непосредственно в день выпуска. Потрясло.Ничего подобного прежде не видел/ Вот поэтому/ Надеюсь инфа поможет/ Если нужно развёрнутее маякни Я подумаю

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

А что было особенного, чем выбивалось из остальных? Просто изощренностью стеба? Про Ленина уже с экранов шутили, насколько я понимаю. Или как-то не так шутили?

[peremukhin.livejournal.com]

Потому что впервые на телевидении сидят два сильно укуренных персонажа, один из которых продвигает свой гонзо-трёп про ленина-гриба, оба периодически впадают в истерический смех. Когда такое можно было увидеть на Государственном ЦТ, где были только, образно говоря, балет и заседания правительства?
По-этому и запомнилось, как нечто небывалое, переписывалось на видео-кассеты, которые передавались из рук в руки, перезаписывались, история пересказывалась из уст в уста, обрастая новыми смылами, теряя первичные, как это бывает в ситуации "испорченного телефона".

Телевидение вообще это отстойник для тех кому не интересно самим что-либо узнавать. Видео "Пятого колеса" с Курехиным давным-давно общедоступно в сети. Все кто хотел посмотрел.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Но мне интересно впечатление именно от того показа.
Кстати, не показалось, что они укуренные.

[marfinca.livejournal.com]

Не только помнят. Показывала её двенадцатилетней дочери - она смеялась в голос, хотя, что для неё Ленин? Почему помнят остальные, не знаю, я потому, что меня, наивную чукотскую девочку, редко в жизни так на... надували, скажем:)

[eyra-0501.livejournal.com]

О, тоже не сразу поняли, что они издеваются, что это - юмористическая фантастика?
Удивительно, что множество тогдашних взрослых не поняли этого, даже когда передача закончилась. :))

[domi-nic.livejournal.com]

Такое гонево качественное, да на свежака... ну как это забыть! Вот в основном от офигения и помнят, я думаю.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

А с экрана уже так разыгрывали людей, не помахивая табличкой "внимание: юмор"?

[stroler.livejournal.com]

Я помню именно первый показ - позже не видел,Смотрел, изумляясь тому, как такой невероятный по неслыханному, как тогда ещё казалось,нахальству на ТВ и дико смешной вымысел можно облечь во вполне доступную зрителям и убедительно наукообразную форму, сравнивая грибницу и броневик. Это было просто и гениально, тем и запомнилось.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

А в чем было неслыханное нахальство? Я думал, что над Лениным тогда с экранов еще не шутили, но мой отец сказал и некоторые комментаторы пишут, что к 91-му году уже вовсю шутили.

[eyra-0501.livejournal.com]

Передача была действительно яркой - а главное, абсолютно в духе времени.
Важно понять, что чувствовали зрители.
Жители больших городов, да и вообще образованные люди, до которых "перестройка" добралась быстрее, уже отвернулись от "светлого образа". Кто-то прочел Солженицына, кто-то был против, видя наследников вождя (таких было большинство). Соответственно, любой удар по Ленину был более ударом по чему-то вполне знакомому, известному и ненавистному. Но для многих Ленин оставался иконой.
Момент второй - доверие к печатному|сказанному с экрана слову. Сейчас, к большому счастью, это щенячье доверие во многом уничтожено (я считаю это огромным достижением двадцатилетия). Они же не заявили, что передача - юмористическая.
Третье (и главное): неожиданная подача. Все ломания копий велись лишь на одном поле: Ленин - зло, он расстреливал людей, сверг законную власть и т.д. |Ленин - гений, открыл новую эру истории и т.д. А тут поменяли направление: хороший ли, плохой ли - неважно, а вот грибом он был. Представим ситуацию, когда два шахматиста сошлись в поединке, пришел некто третий, пульнул мячом по доске. :)
Интересно, что почти никто уже не помнит Куркову, вряд ли кто-то помнит Шолохова (это был его звездный час) - ну, Курехина забудешь вряд ли. Передачу помнят.

Думаю, лет через 20 забудут Соловьева, забудут фамилию Алексеева - а вот фраза о гражданке, которая "надела синюю шляпу, ходит из передачи в передачу - и все врет!" останется. Хотя уровень восприятия информации сейчас уже не тот.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Третье - уверен, что Вы правы.
Про первое и второе я тоже думал, но спросил у отца - он говорит, что над Ильичом к тому времени уже смеялись по телевидению, да и бредовые новости типа озера, где вместо водки вода с экранов запускались. Это меня смутило.

Что касается процитированной фразы, то удивитесь, но я ее слышу в первый раз.

[irater.livejournal.com]

Я помню.
У меня была реакция, примерно такая, как, полагаю, будет, если инопланетяне станут транслировать по телику в народ свое сообщение: полная индифферентность. Из-за полного офигения. Типа не верю своим глазам, поэтому не реагирую вообще.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Хорошее сравнение:) Спасибо.

[merihlyund.livejournal.com]

Как говорил Гёте, "первый, кто сравнил женщину с цветком, был
гением, все остальные - идиоты". До Курехина ТАКОГО в ящике
никто не говорил )

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Вот я пытаюсь понять в чем именно было ТАКОЕ)
Про Ленина в ящике ведь уже шутили? Или шутили, но как-то принципиально не так? Или раньше не разыгрывали всю аудиторию, без объявления, что это был юмор?

Мне кажется, что этой передачей был пройден какой-то рубеж, только не могу пока разобраться какой именно.

[cema.livejournal.com]

Наверно, по контрасту с обычной программой.

[th3.livejournal.com]

Согласна с Вами :-)

[andanton.livejournal.com]

не знаю. хороший вопрос, между прочим. Я, действительно, помню, хотя большей глупости трудно придумать. Свежесть абсурда как массового жанра? Срывание флера святости, глумление над закостеневшей религией? Первый эфир свободных людей, которые несли ахинею по ЦТ и не стеснялись этого?

Я не стал бы заострять исключительное внимание на Курехине и его харизме. Во-первых, Шолохов был тоже неплох. Во-вторых, любой трепач был бы там столь же успешен. Но вот что было хорошо, так это то, как эти молодые люди себя вели, легко, свободно и без всякой цензуры в голове. Второй раз так не сделать.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Шолохов подыгрывал, пургу гнал в основном Курехин. Про любого трепача - категорически не согласен. Это было высокоталантливо, как и все, что делал С.К.

За мнение спасибо - ценно.

[koza-julia.livejournal.com]

Не то чтобы отлично, но помню. Именно в 1991 году я максимально приблизилась к телевизору, чтобы посмотреть в глаза выступающим и понять, насколько они серьезны. Странное очень было ощущение, что я сошла с ума.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

А они не смеялись во время эфира? В том варианте, что висит на ютубе они оба покатываются от смеха время от времени. Или эти кусочки тогда не были показаны?

[old-greeb.livejournal.com]

Я, наверное, урод. Единственный, кто начисто не помнит.:(

[sthinks.livejournal.com]

Вы просто москвич :).

[amigofriend.livejournal.com]

Ещё как!

[sthinks.livejournal.com]

Да, смотрела непосредственно в день выхода в эфир.
1. Было просто очень смешно.
2. В излюбленном в то время в Питере стиле (я в нем, можно сказать, росла:)), который вдруг выплеснулся на телеэкран.
Вам, по молодости лет, сложно прочувствовать шок контраста. Когда на ленинградском радио (кажется, в 88-м или в 89-м) появилась утренняя программа, в которой просто говорили нормальным разговорным человеческим языком - это было Событие.
3. Апофигей официального крушения былых официальных символов.
4. Емкий образ. Чуть позже появилась первоапрельская статья о том, что Ленин-девочка. Похихикали и забыли. Гриб же остался.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Спасибо!

Я про контраст догадываюсь, т.к. все-таки еще немного помню унылую советскую сетку со всеми Сельскими часами и Играй, гармонь. Меня смутило, что я спросил у своего отца - он говорит, что к моменту выпуска передачи уже вовсю смеялись с экранов и на политические темы в том числе. Поэтому засомневался в п.2 и 3 - пришелся ли этот контраст конкретно на эту передачу и если да, то в чем он состоял.

[fehrnseeturm.livejournal.com]

К сожалению не видел ее тогда. Эфир замечательный что тут говорить. Воспринимаешь его в контексте того времени. Посмеялись над явлением которое было совсем не смешное

[trout.livejournal.com]

Передачу помню. Смотрел ее в день, вернее, в ночь выхода, в "Пятом колесе".

Это был впервые откровенный стеб над все еще идолом, к которому тогда, как помнится, только еще подбирались с разоблачениями. Наукообразная схема броневика в виде грибницы особенно запомнилась.

Очень своевременная передача. :)

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Спасибо!

[vereveya.livejournal.com]

Думаю, я тогда ещё не научилась пофигистски реагировать на пост модерн, да и вообще, это было что-то совершенно новое, удивительное хотя бы своей фантастической интерпретацией. Это уже потом появился Пелевин со своими более параноидальными концепциями, но то было, да, что-то, совершенно не укладывающееся в голове. Мы ещё не научились так шутить! )

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Спасибо, Ира! Думаю, ты права:)

[zukar.livejournal.com]

Это была гениальная импровизация. Умная, талантливая, искрометная. Своевременно пародировала криптоисториков. Оттаптывалась на совках. В-общем, это был кусочек развлекательного ТВ, каким оно должно было бы быть в России, но так никогда и не стала.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Спасибо!

[esperator.livejournal.com]

Новизна, да! Наши люди захватили телевиденье!

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Спасибо!

[rbng1.livejournal.com]

Видела в ночь выпуска. Надо сказать, что я, дотоле принципиально игнорирующая ТВ, смотрела сначала "Взгляд", а затем до Санта_Барбары все подряд. Очень удивлялась. На какой-то момент мне даже показалось, что они и впрямь доказали, что он гриб.Ну от дура я такая.
Не в тему, конечно, но теперь, когда врут покруче этой грибной истории, я думаю, что политики всех времен и народов - все грибы, а вернее козлы, которые думают, что у людей память отшибло.
Вообще толкуот этих шуток юмора, как выяснилось - никакого: ленинизм-сталинизм рулят

[kozhurina.livejournal.com]

фишка была в том, что люди верили - по телевизору же сказали, потом было про перламутровых слоников и про перламутр в животе - и вот тоже верили - обсуждали
...я точно помню свое ощущение тогда: охренеть (36 лет было). Потому что вся жизнь так мной и ощущалась - охренеть, в воздухе была готовность ко всему, кажется, в семье проговаривался сюжет бегства из страны через Харбин (?)

[fanny-caplan.livejournal.com]

В отличие от большинства комментаторов, высказавшихся выше, хотела бы напомнить, что в 90-91 годах стеба над советскими идеалами на тв и в прессе уже было выше крыши. И писатели-сатирики выступали, и разные там "Веселые ребята", "Оба-на" были, и во "Взгляде" всяческие шоу-представления бывали. Про серьезные выступления разоблачающих советский режим и говорить нечего. И плюс к тому - тогда же пошел вал всяческих ирреальностей, от НЛО до масонов, про все это, жуткое и таинственное, тоже было много передач. Так что эта передача была абсолютно "в струе".
Я ее видела, да... помню, правда, обрывочно. Схема грибницы в форме броневика; французское блюдо из мухоморов под названием "нинель" из которого якобы и образована фамилия "Ленин"... пожалуй и все. Ну и общий смысл запомнился :) Почему ее все помнят? - я думаю, что благодаря именно абсурдности. Насколько это было ярко, и выбивалось из этой волны! Талантливо, именно как произведение искусства. а не пропаганда.

[amigofriend.livejournal.com]

Согласен. Это был джаз, а не политика.

[xgrbml.livejournal.com]

Передача была хорошая. Дико смешно было.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

И сейчас смешно:)

[al-lion-osprey.livejournal.com]

Это было на грани правды и выдумки. Зрителям самим предоставлялась возможность поверить или нет. Многие купились - это же по ТВ говорят.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Спасибо!

[walentina.livejournal.com]

да, смотрела - радовалась. Чему? - железной аргументации, наверное)

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

"опять тот же самый мальчик!"
:))