О грамотности

[ilya_simanovsky]

Я тут читал недавно книжку одного очень хорошего филолога. И обнаружил, что он "нелицеприятный" употребляет в смысле "неприятный".

А еще я иногда захожу в живой журнал другого человека, признанного ученого в гуманитарной области. Там иногда встречаются досадные ошибки в словах.

С писателями вообще беда, видимо, сызмальства привыкли к редактуре. Вот я только что прочитал последний пост писателя Лимонова. Он пишет "ненужно" и "кланы и племена тотчас объединяться".

Сам я, конечно, ничуть не лучше. За "нелицеприятный" и "не при чем", например, меня не так давно публично выпороли и правильно сделали. Теперь запомнил.

Какие из этого можно сделать выводы?
Наверное, что полностью грамотных людей очень мало. Даже там, где, казалось бы, большая вероятность их встретить.

Comments

[no-nine.livejournal.com]

а как правильно? все время путаюсь
ни причем? ни при чем?
и что такое с нелицеприятным?

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

ни при чем
нелицеприятный - беспристрастный

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Я тоже

[wildsun.livejournal.com]

а как насчет ошибочности оснований? ;)

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

С этими основаниями вообще беда:)

[greenbat.livejournal.com]

Открытие Америки :) Это вам любой корректор скажет, что абсолютно грамотных людей не то что мало. Их нет. Включая корректоров. Это я вам говорю как человек, недавно в комментарии написавший "интеллегентный". Не спрашивайте, каким образом.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Идеала, конечно, нет и все же можно судить о близости к нему.
Спрашивать не буду, сам бываю не менее хорош.

[trout.livejournal.com]

У каждого свои не достатки. )

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Не сомненно!

:-)

[liftior.livejournal.com]

Когда я вижу в одном посте "ни при чём" и отсутствие ненужных в неинфинитиве мягких знаков, у меня "вид исстрадавшегося знатока, нашедшего, наконец, свой идеал" (с)

[http://users.livejournal.com/_nemezis_/]

Я считаю, что идеально грамотных людей не бывает в принципе.
А "не при чем" при чем? 0_о

[http://users.livejournal.com/_nemezis_/]

Аа, ни при чем... гы-гы, сама корректором работала.

по долгу службы

[elvin-dill.livejournal.com]

"Какие из этого можно сделать выводы?
Наверное, что полностью грамотных людей очень мало."

Вывод, разумеется, верный. Другое дело, что в этом нет ничего удивительного. И не так уж много плохого. Грамотность - фикция, рождённая в академических кабинетах. Для широкого употребления она не предназначена (чего стоит один только "основополагающий морфологический принцип" русской орфографии).

Потом, язык меняется, конечно же. "Нелицеприятно" уже десятилетиями употребляют "неправильно". При этом иного критерия, кроме речи взрослых носителей обсуждаемого языка, не существует. Так что рано или поздно. Как средний род "кофе", по поводу которого так много было заломано рук и пролито слёз - людьми, которые "знают, как правильно".

Re: по долгу службы

[alrededor.livejournal.com]

в словарях уже давно через зпт)

[chagooch.livejournal.com]

Ой, больная тема)
С интернетами даже полностью грамотный человек будет допускать ошибки.

[boza-revenge.livejournal.com]

Кстати, это миф.

[old-greeb.livejournal.com]

А "довлеет" в смысле "тяготеет", "давит" - уже узаконено?

[natabelu.livejournal.com]

если и нет, то скоро-скоро будет.

[o-rasstroistvo.livejournal.com]

У меня была офигенная грамотность, врожденная и укрепленная. С чертовым интернетом в голове осталась только "корова", путаюсь даже в запятых, а уж про н и нн или про не-ни знаю не больше самой коровы.) Вот, например, я пишу:
Мой, такой необразованный и наивный друг вступил в клуб, образованный другим, еще менее образованным, но более оторванным от реальности, и потому, менее неудачливым, моим другом.

Сколько тут ошибок? И ГДЕ?:)))

[popandopulo.livejournal.com]

)))золотые слова!!! (как товарищ по процессу поддерживаю). Вернемся к своим кАровам...

[gargul-ja.livejournal.com]

для писателя по определению больше важна стилистика. остальное - не из головная боль.
а что касается филологов, то они без всякой причины зачастую нетребовательны к написанию. возможно, это реакция на передоз собственной языковой крутостью?

[mon-kassia.livejournal.com]

по-моему, писатель, не умеющий писать, это не писатель, а графоман.

[iersinija.livejournal.com]

Замечала я ошибки у Гришковца,причем на "тся-ться",как ни странно.
А вот тетка моя,не прочитавшая со школы ни одной книжки,пишет абсолютно грамотно.
А если начать считать ошибки в киноафишах и объявлениях,что на стенах метро..

[boza-revenge.livejournal.com]

Есть два хороших коммьюнити про грамотность, в том числе на афишах и пр. - velik_moguch и ruki_iz_zhopi ;) Рекомендую

[avkr.livejournal.com]

Про "не(ни) при чем" сказать нечего - сам не знаю как написал бы. Скорее, через "не", а потом тоже стыдился бы.

----

Для "нелицеприятного", по-моему, можно спокойно вносить в словари новое значение. А к предыдущему указывать "устар." Никогда даже не слышал про употребление "нелицеприятного" в "беспристрастном" значении.

Вспомнилось из "Живой как жизнь" К.Чуковского:

"...Конечно, я никогда не введу этих слов в свой собственный речевой обиход. Было бы противоестественно, если бы я, старый человек, в разговоре сказал, например, договора, или: тома, или: я так переживаю, или: ну, я пошел, или: пока, или: я обязательно подъеду к вам сегодня.".

----

А грамотных людей, мне кажется, нужно искать среди учителей русского языка в школах, а не среди филологов-ученых или писателей. Учителя (нормальные) вынуждены помнить правила и постоянно ими орудовать в режиме онлайн.

[alrededor.livejournal.com]

вспомнились лекции по редактированию и стилистике))
вот к примеру например и пр.
на 4(!!!) курсе народу было дофига, все приходили послушать)

[deilin.livejournal.com]

Филологи порой чаще допускают ошибки, чем например спортсмены.

А вот еще слово "довлеть" все-таки отстояли и теперь используют как хотят.

[leon-orr.livejournal.com]

А я вчера написала "парАвоз".
Кошмар! Стыдоба и больше ничего.

[alnika-1.livejournal.com]

Самое грустное -- это уровень грамотности школьных учителей русского языка (мне нередко приходится работать с их текстами: приносят нам в газету статьи для публикации). Уровень этот крайне низок. И ладно бы это относилось только к молодым. Нет, и пожилые учителя допускают ошибки, за которые и школьнику-то стыдно должно быть. Я просто не думала, пока с этим сама не столкнулась, что ситуация настолько тяжелая. Чему они могут научить детей -- я просто не представляю.

[popandopulo.livejournal.com]

когда наш лектор и звезда языкознания О. В. Широков публично писал на доске "аТТрибуция" и ему делали замечания из зала, он в раздражении огрызался:"Ну не могу, не могу я писать это слово через одно "т"!!! Потому что слишком хорошо знаю его латинский оригинал! И там этих "т" - два, можете сами глянуть в словарь и убедиться!"
Так что иной раз ошибки ученых либо еще каких-либо филолого-знаменитостей - это сорт горя от ума. "Он слишком много знал".

[boza-revenge.livejournal.com]

Address, office, officer и так далее ;)

[intercedo.livejournal.com]

Купила сегодня билеты на концерт в филармонию.
Черным по белому "ВЕртуозы Москвы" (правда, потом, карандашом зачеркнуто и подставлено "и")
А вы говорите...

[alnika-1.livejournal.com]

Прелесть какая...))

[a-i-z.livejournal.com]

В одной из недавних программ "Тем временем" обсуждалась как раз грамотность народонаселения.
Говорят, на дверях лабораторий в п-ках уже нередки объявления
"за бор крови с ... до ..." :((
Ну а уж "найм на работу", похоже, окончательно победил наём...

[kizune.livejournal.com]

Я обычно захожу посмотреть журналы тех, кто меня фрэндит. Так вот: единожды встреченное неправильное "тся-ться" резко понижает шансы на то, что я этот журнал зафрэнжу. Потому что не враг же я себе, в конце-то концов! Хотя сама опечататься могу запросто.
А писателей я в чём-то понимаю. Сама всю школьную жизнь за сочинения получала "5/2", настоящая грамотность только в универе вдруг резко проявилась.

[abriter.livejournal.com]

вот, теперь я тоже буду знать про слово "нелицеприятный":)) интересно, сколько народу его употребляет правильно)
вообще согласна с теми, кто пишет про интернет: раньше у меня практически никаких проблем не было, а теперь столько разных вариантов написания видишь, что сам начинаешь ошибаться. про запятые я вообще молчу.

[chugaylo.livejournal.com]

Я про нелицеприятного тоже как-то случайно узнал, не хотел верить!

[ne-capisco.livejournal.com]

А я сегодня узнала - из этого поста. Вон оно как оказалось!