ilya_simanovsky: (Default)
[personal profile] ilya_simanovsky
Дочитал на днях "Путешествие дилетантов". Хотя Окуджаву очень люблю и книга стоит на полке последние 18 лет, все не брался. Уж больно тема не моя - не очень я люблю девятнадцатый век и тем более мелодрамы. Не люблю ХIХ век не в плане авторов, но вот все это "не обещайте деве юной" на фоне князей, балов и дуэлей, меня не особенно вдохновляет. Однако же прочитал с большим удовольствием.
Окуджава выбрал очень сложную задачу, - пожалуй, в подобных декорациях проще всего скатиться в пошлость. Ему удалось этого не сделать, хотя в некоторых местах он, на мой взгляд, прошел по краю. Но это на мой вкус - я, к примеру, не люблю "Грузинскую песню" - слишком красиво, даже приторно, как восточные сладости. Зато роман в хорошем смысле обманчив и под нарочито банальной оболочкой, имеется вполне незамыленное содержание. И потом сильно объемней воспринимаешь талант Окуджавы - ясно видно богатое закулисье минимализма, чуть ли не примитивизма его песен.

Date: 2008-11-21 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Я считаю, что это его лучшее поэтическое произведение.

Date: 2008-11-21 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Очень может быть.

Date: 2008-11-21 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] presviter-ds.livejournal.com
Были дали голубы,
Было вымысла в избытке,
И из собственной судьбы
Я выдергивал по нитке.
В путь героев снаряжал,
Наводил о прошлом справки,
И поручиком в отставке
Сам себя воображал...


Я не сомневался, что ты воспримешь этот роман.

Date: 2008-11-21 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Самому удивительно, но - да. Было у меня какое-то предубеждение странное, наконец, нашел силы избавиться и прочесть.

Date: 2008-11-21 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] krol-hydrops.livejournal.com
Отчего же не любите князей, балов и дуэлей гламурный глянец?

Date: 2008-11-21 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Не знаю. Обычно это скучновато, по-моему.

Date: 2008-11-22 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Про 19 век от одного из современных классиков:

Бакунин: четвертого мая я на улице встретил друга
Отто: Совершенно случайно?
Бакунин: Совершенно случайно.
Отто: Его имя?
Бакунин: Вагнер. Он капельмейстер дрезденской оперы или во всяком случае был им, пока мы ее не сожгли
Отто: Мм... Не забегайте вперед
Бакунин: О, он был даже рад - он презирал вкусы дирекции...

Date: 2008-11-22 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] pol-stakanoff.livejournal.com
Согласен с оценкой романа.
И у меня, когда слышу Виноградную косточку, рука тянется к пистолету,
Хотя Окуджаву люблю

Date: 2008-11-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Хорошо, что пистолета под рукой нет! В.К. вполне можно спеть как грузинскую песню (в смысле, в грузинском стиле), и тогда получится хорошо и не приторно.

Date: 2008-11-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
сто лет назад читала - и не тянет перечитывать, какое-то недостоверное послевкусие осталось) А его поэтические тексты для меня звучат только в песенном изложении, увы...

Date: 2008-11-22 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] bezpiero.livejournal.com
почитай "Хоровод" Антона Уткина

Date: 2008-11-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] presviter-ds.livejournal.com
У меня книга тоже долго стояла на полке, причем совершенно неизвестно почему. О ней высоко отзывался мой отец; он читал когда-то библиотечный экземпляр, а я радостно купил ее на каком-то развале где-то между 1990-92, и поставил на полку. Без всякой мотивации знакомство с прозой Окуджавы (не считая пары прочитанных в отрочестве рассказов) все оттягивал для себя. Лет восемь-десять. Потом запойно погрузился в XIX век, так же, как и ты, открывая для себя новые глубины в Б.Ш.; новые - но не неожиданные.

"Свидание с Бонапартом", написанное позже, но о времени, предшествовавшем времени "Путешествия", местами еще ярче, местами - слабее. Оно слеплено из нескольких кусков, из которых первый потрясающе ярок, однако он в соответствии с авторским замыслом обрывается на взлёте, чтобы быть продолженным другими героями-повествователями, а продолжения уже хуже. То, что Б.Ш. пишет от лица женщин, теряет естественность, убедительность. По крайней мере, моему субъективу показалось так. Но тебе прочесть все-таки рекомендую :)

Date: 2008-11-22 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Будет ли у меня "запойное погружение" не уверен, т.к. сразу браться за что-то подобное меня не тянет. Всему свой черед. Но вообще - похоже у нас получилось с прозой Окуджавы, да:) Я про себя хуже скажу - было нечто от восприятия Лоханкина, когда книга стояла на видном месте, радовала меня своим наличием и благородным переплетом, но читать я ее не спешил:)

Date: 2008-11-22 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Они для того и сделаны... Но вот на меня в последний раз сильное впечатление произвел "Оловянный солдатик моего сына", правда не с листа, а в чтении автора. Это ведь не песня.

Date: 2008-11-22 10:08 am (UTC)

Date: 2008-11-22 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
не слышала(

Date: 2008-11-22 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] bezpiero.livejournal.com
романЪ

Date: 2008-11-22 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
спасибо)

Date: 2008-11-22 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] sage-snake.livejournal.com
Я дарю тебе к светлому празднику множество
всяких странных вещей: звон нежданных звонков,
запах блюд, не сготовленных вовсе, и мужество
ни о чем не жалеть... и охапки цветов,
не проросших еще, ароматных и бархатных,
удивленье, надежду на добрую весть,
вид из окон, еще до сих пор не распахнутых,
на дорогу, которая, может быть, есть.


Вот это не могу представить песней, по-моему тут уже всего достаточно.

Date: 2008-11-22 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gulinoty.livejournal.com
я так и не читал "Путешествие дилетантов", но ужасно люблю "Свидание с Боанапартом". в нем при всех князьях есть какая-то удивительная анти-пошлость как раз, а такая уютная историсофичность и какой-то домашний постмодернизм:). и оно мега-трогательное, совсем без мелодраматичности.

Date: 2008-11-22 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sage-snake.livejournal.com
Да, кстати, забыла сказать - Виноградную косточку как раз очень люблю и с самого первого раза ощущаю не как красивость, а как светлое печальное прикосновение к корням каким-то, чтоли, к корневым смыслам своего культурного контекста. Автор приоткрыл нам что-то очень внутреннее и глубинное. Нечто архетипическое :) А "...синий буйвол, и белый орел, и форель золотая..." меня вообще совершенно завораживает. То есть мне это открывается не через атрибутику, не как красивое описание событий и идей, а как предельная простота, какое-то очень чистое ощущение автора. Мне даже никогда не приходило в голову интересоваться символикой и реалиями культурного контекста :) Полное доверие и предельная открытость с обеих сторон.

Date: 2008-11-22 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sage-snake.livejournal.com
Будете смеяться, но это опять я :)))
Всегда считала, что белый буйвол и синий орёл, никак не могла запомнить, что чаще слышу "синий буйвол", и наконец усвоила. А сейчас в яндексе обнаружилось, что поиск выдаёт поровну тех и других - возможно, прилагательные строго не учитываются? На самом деле думаю, что и упомянутые существа, и их цвет могут быть значимы, хотя, возможно, в данном случае автор не придавал этому излишнего символического значения.
Чтобы не рыться, может быть кто-то в курсе? Что там на самом деле? Есть ли про это достоверная информация? А то как же теперь быть?
Любезный Отче, извиняюсь за оффтоп, хотя обсуждаемый текст был упомянут в посте :) Правда, интересно!

Date: 2008-11-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-stakanoff.livejournal.com
В исполнении Мананы Менадзе хорошо получается даже Виноградная косточка.

Date: 2008-11-22 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] korgimama.livejournal.com
Я читала "Путешествие дилетантов" в подростковом возрасте. Мне не понравилось, показалось суховатым и занудным.
Впрочем, подростки романтичны и обладают дурным вкусом.
Именно в это время я пела "Виноградную косточку" под фортепьяно. :) Неоднократно.

Date: 2008-11-23 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] germiy.livejournal.com
Не люблю прозу Окуджавы, вот хоть прибей... Вялая, бледная, инфальтильная (в смысле крепкости мускулов Музы), портативная какая-то, для "своих" что ли... Истинно дилетантская. Нет в нем искры прирожденного прозаика...

Date: 2008-11-23 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] germiy.livejournal.com
"ИнфаНТильная" конечно - пардон, оговорился, а коммент у меня не отредактишь.

Date: 2008-11-23 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sage-snake.livejournal.com
Да, вот что интересно, Манана Менабде, на мой взгляд человека, люто и категорически не признающего неавторского исполнения другим "исполнителем" авторской песни - лучше сами споём :) - как-то удивительно смогла вписаться в моё тонкое ощущение Окуджавы. Услышала её исполнение случайно и очень мало, но - признала и допустила. Да.

Date: 2008-11-23 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Очень интересно!
Спасибо Вам огромное!

Date: 2008-11-24 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
А я, пожалуй, соглашусь с Бродским - после 19-го века 20-й выглядит несколько убого, ибо не дал ничего нового; скорее, даже сузил горизонты.

Date: 2008-12-27 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mosselprom.livejournal.com
Замечу, что героини "Свидания" показались мне очень достоверными. Я тогда была совершенно влюблена в эту книжку и во всех действующих лиц - во всех решительно.

Profile

ilya_simanovsky: (Default)
Илья Симановский

June 2018

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 06:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios