108

[ilya_simanovsky]

Только собирался писать про Бориса Ефимова, а он помер. Значит не буду писать - не люблю некрологи, да и ничего хорошего сказать я, признаться, не собирался.

Comments

[zhurnalyuga.livejournal.com]

Когда?

[la-clue.livejournal.com]

http://www.rian.ru/society/20081001/151756620.html

[zhurnalyuga.livejournal.com]

Все. Вижу... Как жаль. Закономерно, но жаль.

[walentina.livejournal.com]

как ничего хорошего?) - а о долголетии...

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Ну да, разве что)

Я как раз хотел побеседовать о том, что многие написали в поздравлениях к 108-летию (в новостях, чужих постах) слово "молодец", а когда я заинтересовался чем именно он молодец - получил ответ "тем, что всех пережил". Т.е. пережить всех - это общепризнанная добродетель получается. "Ты, Боря, молодец - всех пережил. А ты, Осип, не молодец - не сумел приспособиться".

[walentina.livejournal.com]

что ж тогда о Рембо каком говорить...
Вечный конфликт между количеством и качеством)

[prostogordon.livejournal.com]

Молодец не в том, что пережил, а в том, что до последних дней оставался деятельным человеком. Кстати, как показывает практика, раньше умирают, как раз, те, кто плюёт в потолок.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Не вижу в этом заслуги. Это, в конце концов его личное дело - бодриться и стучать на машинке или лежать на диване. Никаких нетленных произведений насколько мне известно, потомкам он не оставил и ничего хорошего от его деятельности никому не было.

[prostogordon.livejournal.com]

Насчёт ничего хорошего - не согласен, но это совсем другой вопрос. Тут уже оценочные категории, совсем отдельная тема.

Я о том, что если человек до последних дней, находясь, мягко говоря, не в мальчишеском возрасте, продолжает делать своё дело - это уже его заслуга.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Зависит от того, что считать заслугой. Я и правда не хочу сейчас спорить. Может потом еще напишу.

[abm1968.livejournal.com]

Человек занимается тем, что интересно именно ему - и в чём тут может быть заслуга?

[prostogordon.livejournal.com]

В том, что, несмотря на возраст и соответствующие сложности, продолжает заниматься до конца. Такое встречается нечасто - чтобы люди НАСТОЛЬКО отдавали себя своему делу. Это самое дело может нравиться, может не нравиться, но это уже СОВСЕМ другой вопрос.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Ну я вот считаю, что это его личное дело. Кто-то марки собирает до старости - пожалуйста, но разве это заслуга?

[prostogordon.livejournal.com]

Марки - это хобби, а не дело. А рисование карикатур - это именно дело. Нравилось? Ну да, нравилось. Многим нравится их дело. Но я вот отнюдь не уверен, что буду заниматься адвокатурой, которая мне нравится, в возрасте, хотя бы немного приближенном к этому.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Какие карикатуры он рисовал в последние годы? Где они публиковались?

[prostogordon.livejournal.com]

Я не следил, конечно, видел пару передач про него, где он рассказывал про то, что было, и показывал, чем занимается сейчас. Точней не могу сказать, периодическую печать почти не читаю.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Ну вот он рисовал что-то для себя, как сувениры может. Но в чем заслуга я не понимаю. Не вижу разницы между деланием зарядки по утрам или рисовании для себя по вечерам.

[abm1968.livejournal.com]

Да ведь у каждого есть дело, которому он отдаётся "настолько": у одного это - копание в огороде, у другого - вышивание рябчиков с помощью макраме. Суть не меняется: это личгное дело каждого - и, соответственно, какой-то сверхзаслуги в том, чтобы оным делом заниматься, у человека просто нет.
Это примерно как хвалить за то, что покушал с аппетитом.

[d-white1967.livejournal.com]

Не в обиду ни Вам, ни покойному - но с постулатом не соглашусь. А то вон и некий Шикльгрубер до последней минуты себя своему делу отдавал, мне что, поклониться его памяти по этому поводу?

[zloy-alex.livejournal.com]

забавно. Тоже сегодня хотел писать об ём пост. Ну и тоже ничего хорошего.

[ivan-bel.livejournal.com]

Хороший был человек. Уж в чьей только травле не поучаствовал со своей кисточкой. Глядишь, в наше время был бы моложе, рисовал бы карикатуры на шакалящих отщепенцев.
А вообще умер и умер. Кончина не безвременная, вот что точно.

[prostogordon.livejournal.com]

Мда. Рисовать карикатуры - это участвовать в травле? :-)

Конечно

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Re: Конечно

[prostogordon.livejournal.com]

Может быть, травля - это то, что устраивают сверху, а карикатура - повод высмеять что-то или просто посмеяться? А вообще, как известно, в разных ситуациях, чтобы выжить, необходимы некоторые компромиссы.

Re: Конечно

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Ну вот - это и есть травля. Сталин организовывал сверху, а Ефимов по его приказу воплощал это вот в таких "карикатурах ненависти". Что высмеивает картинка выше? Над чем тут смеяться? Не над чем - она нужна, чтобы процессы над троцкистами прошли при максимальном одобрении толпы. А это - человеческие жизни.

Re: Конечно

[prostogordon.livejournal.com]

Здесь в жёсткой форме высмеивается предательство троцкистов, которое, якобы, было. А с доводами твоими согласен абсолютно. Просто моих доводов это не опровергает. Штука в том, что я не считаю, что пребывание Ефимова как одного из орудий этой травли - это его вина.

Re: Конечно

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

"Высмеивается" на мой взгляд неправильное слово. Вот ты улыбнулся, когда посмотрел на картинку? На ней нарисованы два урода со свастикой, клеймо и оскорбительная подпись. Ни к сатире ни к юмору не имеет никакого отношения.

Касательно его вины - это не такой простой вопрос. Не хотел бы сейчас углубляться - все-таки не хочется мне произносить обличительные речи на свежей могиле.

Re: Конечно

[prostogordon.livejournal.com]

Нет, я, разумеется, не улыбнулся ибо это дела давно минувших дней, а произведение одномоментное, никакой исторической ценности и, тем более, актуальности, не представляющее. А вообще под словом "высмеивание" я не имел в виду, что обязательно ставится задача насмешить. Ставится задача высмеять - разные понятия.

Про вину вопрос непростой, согласен.

Re: Конечно

[krol-hydrops.livejournal.com]

Так это он научил всех приравнивать коммунизм к фашизму?
(судя во свастифицированному Троцкому)

Re: Конечно

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Дык в момент нарисования сей пропагандистской заказухи, Троцкий не считался коммунистом, а совсем даже наоборот. У целевой аудитории, естественно.

[ivan-bel.livejournal.com]

За меня уже исчерпывающе ответил хозяин журнала, спасибо ему.

[goodwean.livejournal.com]

"Художник пошел в свой отдел. Он взял квадратик ватманской
бумаги и набросал карандашом худого пса. На псиную голову он
надел германскую каску с пикой. А затем принялся делать
надписи. На туловище животного он написал печатными буквами
слово "Германия", на витом хвосте-- "Данцигский коридор", на
челюсти -- "Мечты о реванше", на ошейнике -- "План Дауэса" и на
высунутом языке - "Штреземан". Перед собакой художник поставил
Пуанкаре, державшего в руке кусок мяса. На мясе художник тоже
замыслил сделать надпись, но кусок был мал, и надпись не
помещалась. Человек, менее сообразительный, чем газетный
карикатурист, растерялся бы, но художник, не задумываясь,
пририсовал к мясу подобие привязанного к шейке бутылки рецепта
и уже на нем написал крохотными буквами: "Французские
предложения о гарантиях безопасности". Чтобы Пуанкаре не
смешали с каким-либо другим государственным деятелем, художник
на животе его написал: "Пуанкаре". Набросок был готов." И.Ильф, Е.Петров "12 стульев"

Уж, извини, Илья Григорьич, но, как ни крути, для этого тоже талант нужен!
Может "Джоконды" или "Завтрака на траве" из под кисти Ефимова и не вышло, но они и не обязательны для того чтобы стать легендой.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Описание методов Б.Е. вполне ироническое.
А про легенду - так я не спорю. Легенда: а) в возрасте, б) в приближенности к Сталину. Талант рисовальщика определенный у него был, однако же талантливый карикатурист берет не тем, что использует заказной образ вроде свиней у корыта или цепного пса и "в лоб" рисует на эту тему злую картинку. Ни наблюдательности ни остроумия.

[prostogordon.livejournal.com]

У него самые разные были рисунки, не только вышеописанные. Хотя и они тоже, да.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Прославился он главным образом ими. Добрых или смешных карикатур я у него не видел... Может быть плохо искал.

[prostogordon.livejournal.com]

Чем он прославился я, к сожалению, не знаю, не следил. А карикатуры реально разные. В том числе и совсем не конъюнктурные.

[goodwean.livejournal.com]

Не имею под рукой альбомов Ефимова, дабы с пеной у рта что-то доказывать, да и художественный критик из меня, откровенно говоря, ни в дугу.
Могу лишь сказать, что по некоторым увиденным мной интервью, человеком он представился весьма и весьма позитивным.
В любом случае, мир праху его!

[bukash.livejournal.com]

"Моральный облик" Ефимова хорошо известен, что тут писать. Впрочем, он производил впечатление человека приятного в общении, не способного на подлости без "указания сверху". Это подтверждают те кто был с ним знаком. Его воспоминания (не только о Кольцове и его семье) по моему интересны.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

А я слышал, что он, например, всячески давил молодую поросль карикатуристов.
Впрочем, исчадия зла я из него делать не собираюсь. По-моему, он - страшный пример исковерканной личности. Он и в своих последних интервью говорит, что Сталину "многим обязан". За то что не убил, а еще и возвысил. И это пишет человек, брата которого убил Сталин - при этом он хорошо осознает, что именно Сталин. Уже оруэлловская степень уничтожения личности - когда после исковерканной судьбы любят Большого Брата.

[griseopallidus.livejournal.com]

Он честно служил палачам и палачи с ним честно расплатились.
Карикатуры его омерзительны.
Больше о нем сказать нечего.

Вот пишет карикатурист:

[la-clue.livejournal.com]

http://kolyaka.livejournal.com/164755.html

Re: Вот пишет карикатурист:

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Очень правильно пишет.

[andanton.livejournal.com]

Как и все, я видел немало стариков. После примерно 90 лет - это такой странный рубеж - человек устает и теряет вкус к жизни. Судя по телепередачам с Ефимовым, этот не потерял. В Канаде недавно чествовали последнего ветерана Первой Мировой. Он тоже жив, ему тоже 108. На фронт попал в 17 лет под занавес, но пострелять вроде успел. И он тоже не потерял вкус к жизни, судя по интервью. Наше отношение к таким людям уже не зависит от их деятельности. Мы относимся к ним как к чуду. Как к пирамиде Хеопса. Все, больше ничего.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Да, согласен. В восхищении Ефимовым, которое охватило многих мне видится зависть. К тому что столько прожил и еще с удовольствием общается. Ну и плюс - и правда живое чудо, реликвия.