Да будет Вам. Неплохо пожил человек. Хоть и спорной был он личностью, и неоднозначной, но оставил же след в истории. За что жалеть-то? А что помер - так все мы там будем, рано или поздно. Выпить рюмочку за упокой души, и всё.
Нет, ну серьезно. Он Вам кто? Дедушка, отец? Друг семьи? Нет ведь? Он разве однозначно "положительная" фигура в истории России? Ну, вот так карта легла, что обыкновенный номенклатурщик, успешный аппаратчик вступил в конфликт с самими Генеральным секретарем (время такое настало либеральное, стало возможным такое "безобразие"), и в своем "бодании" с Горбачевым пошел до конца. В том числе, развалил СССР. Я безгранично рад, что пала власть КПСС, но страну-то зачем разваливать было?
Единственным светлым воспоминанием о нем могло быть то, с какой решительностью и страстью он выступил против ГКЧП. Но у него ведь и выхода другого не было. Для него победа ГКЧП означала (в лучшем случае!) отстранение от власти.
Короче говоря, обыкновенный выкормыш КПСС, который оказался в нужное время в нужном месте. Не очень умный, но очень хитрый. И всё. Никаких глубин.
Короче: к Ельцину враждебных чувств не испытываю, но не вижу никаких особых причин скорбеть и рвать на себе одежды. Нет тут трагедии большей, чем смерть обыкновенного рядового пенсионера. Умер и умер. Рюмочку заслужил, как любой человек.
потому что из-за этого одного человека в Мире случилось очень многое.
Теперь говорят что если бы небыло развала СССР так как он был, то он случился бы чуть позже, но с реками крови.
Не стоит сводить очень яркую, харизматичную личность, президента огромной страны к тому больному пожилому человеку,любящему выпить, чей образ так хорошо слепило наше ТВ в его последние годы правления.
Думаю, что Вы не вполне правы, сводя всё хорошее, что сделал Б.Н. к стечению обстоятельств. Всё-таки, многое зависело лично от него. Однозначно положительной фигурой, я его безусловно не считаю. СССР развалился по объективным причинам - и это одна из несомненных заслуг Б.Н., что он не стал удерживать союзные республики танками. Кровь при развале страны практически не пролилась, а это куда важнее формальной империи. А в остальном - я написал, что чувствую безо всяких политических даже причин. И дискутировать по-поводу его роли в истории сейчас не очень хочется. Просто умер человек. А рвать на себе одежды я не собирался. Мне грустно - вот и все.
"(Разговорам же о том, кто-то чувствует личное горе-счастье по поводу смерти политика, извините, не Станиславский, - не верю – он вам не сват, не брат, не сосед, НЕ ТВОРЕЦ-ИНДИВИДУАЛ. Не тиранн... Вы же его лично не знали, раз читаете меня здесь и сейчас. Вы его по телеку видели или на трибуне из задних рядов галерки или демонстрации. Стоит ли так убиваться (радоваться)?)".
>Кровь при развале страны практически не пролилась, а это куда важнее формальной империи.
Вы ли это? Армяно-Азербайджанский конфликт, война в Абхазии, Аджарии, Преднестровье? Чечня? Гражданская война в Таджикистане?
В году так 93ем я впервые увидел то ли таджика, то ли узбека в полосатом кафтане и тюбетейке, ходившего побираться по квартирам - он бежал от разрозившейся на его родине войны.
Кроме того, в моем потоке учиться парень - татарин, они бежали, кажеться, из Узбекистана, бросив все: квартиру, ценности. Потому что там происходила этническая чистка некорренных народов.
Армяно-Азербайджанский конфликт, война в Абхазии, Аджарии, Преднестровье? Чечня? Гражданская война в Таджикистане?
Я имел в виду главное - если бы союзные республики (прибалтийские в первую очередь) попытались удерживать силой разразилась бы резня невиданного масштаба по всем фронтам. В прибалтике уже начинало. Важнейшее и труднейшее решение было - не удерживать Советский Союз силой. Это решение Б.Н. многие и многие не простили и не простят. Но это было правильное решение. И за это ему спасибо.
А за многое другое, никто с него ответственности не снимает. За ту же Чечню, например. Но и там было не все так просто...
Большинство граждан Советского Союза было за сохранение СССР. Да, слава богу, в Прибалтике все обошлось. И не о ней сейчас речь. НО! Зато национальными конфликтами загорелась почти вся южная граница. Что и как там было (и происходит сейчас) мы не знаем до сих пор. Что мы имеем: при и после развала страны пролились реки крови. Это была большая катастрофа. Ответственность за это в том числе лежит и на Ельцине с Горбачевым. Я не оправдываю СССР: совершались ошибки, многое делалось через задницу, впрочем, как и сейчас. Просто, если болит голова - последнее дело лечить ее топором.
Большинство граждан Советского Союза было за сохранение СССР.
Если бы это было так - Союз никогда бы не развалился. Никакие президенты и правители не могут искуственно разделить страну, граждане которой этого не хотят.
Единственный в СССР всесоюзный референдум состоялся 17 марта 1991 года. На него был вынесен вопрос: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». В референдуме приняло участие 75,44 % граждан СССР, имеющих право голоса. За сохранение СССР высказалось 76,4 % участников опроса. Это, однако, не помешало распаду СССР уже в декабре того же года.
а вот знаешь, и правда горько. я даже удивилась и решила, что это какое-то неправильное чувство в данном контексте. прочла тебя и решила, что все нормально.
Отец, твой ЖЖ мне всё больше напоминает кладбище. Что ни пост, то кто-то помер. Уж не коллекционируешь ли ты трупы? Или твой ЖЖ становится новостной лентой Похоронного VIP агенства.
Во-первых и правда, к сожалению, много смертей людей так или иначе мне не безразличных в последнее время... Во-вторых, есть люди, про которых я не могу не написать. К примеру, я был очень огорчен, когда умер Ульянов - он был прекрасный артист и честный человек. Персонаж куда более однозначный чем Ельцин. Но было бы некоторым преувеличением мне говорить, что он на меня или на мою жизнь как-то особенно повлиял. Просто неправда. Поэтому, несмотря на небезразличие к факту смерти Ульянова, я ничего писать не стал. Тем более, что написали многие другие. Воннегут - один из любимых писателей, реально поменявших моё мировоззрение. Я не мог не написать. А Ельцин - это всё-таки Ельцин. Личности такого масштаба считаются на единицы. И потом - в сети сейчас столько людей, радующихся его смерти, что мне кажется дополнительно важным выразить своё отношение. Вот так примерно.
no subject
Date: 2007-04-23 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-23 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-23 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-23 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-23 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 12:44 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 12:47 am (UTC)Кто последний на отвренжвание?
Date: 2007-04-24 12:44 am (UTC)Re: Кто последний на отвренжвание?
Date: 2007-04-24 12:46 am (UTC)Re: Кто последний на отвренжвание?
Date: 2007-04-24 12:50 am (UTC)Re: Кто последний на отвренжвание?
Date: 2007-04-24 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 01:48 am (UTC)Единственным светлым воспоминанием о нем могло быть то, с какой решительностью и страстью он выступил против ГКЧП. Но у него ведь и выхода другого не было. Для него победа ГКЧП означала (в лучшем случае!) отстранение от власти.
Короче говоря, обыкновенный выкормыш КПСС, который оказался в нужное время в нужном месте. Не очень умный, но очень хитрый. И всё. Никаких глубин.
Короче: к Ельцину враждебных чувств не испытываю, но не вижу никаких особых причин скорбеть и рвать на себе одежды. Нет тут трагедии большей, чем смерть обыкновенного рядового пенсионера. Умер и умер. Рюмочку заслужил, как любой человек.
no subject
Date: 2007-04-24 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 06:47 am (UTC)Теперь говорят что если бы небыло развала СССР так как он был, то он случился бы чуть позже, но с реками крови.
Не стоит сводить очень яркую, харизматичную личность, президента огромной страны к тому больному пожилому человеку,любящему выпить, чей образ так хорошо слепило наше ТВ в его последние годы правления.
no subject
Date: 2007-04-24 10:00 am (UTC)А в остальном - я написал, что чувствую безо всяких политических даже причин. И дискутировать по-поводу его роли в истории сейчас не очень хочется. Просто умер человек.
А рвать на себе одежды я не собирался. Мне грустно - вот и все.
no subject
Date: 2007-04-24 05:28 pm (UTC)Почти теми же словами написано, что и у меня:
Date: 2007-04-24 07:47 pm (UTC)Не тиранн...
Вы же его лично не знали, раз читаете меня здесь и сейчас. Вы его по телеку видели или на трибуне из задних рядов галерки или демонстрации. Стоит ли так убиваться (радоваться)?)".
http://olhanninen.livejournal.com/62376.html.
no subject
Date: 2007-04-25 05:17 pm (UTC)Вы ли это? Армяно-Азербайджанский конфликт, война в Абхазии, Аджарии, Преднестровье?
Чечня?
Гражданская война в Таджикистане?
В году так 93ем я впервые увидел то ли таджика, то ли узбека в полосатом кафтане и тюбетейке, ходившего побираться по квартирам - он бежал от разрозившейся на его родине войны.
Кроме того, в моем потоке учиться парень - татарин, они бежали, кажеться, из Узбекистана, бросив все: квартиру, ценности. Потому что там происходила этническая чистка некорренных народов.
no subject
Date: 2007-04-25 08:24 pm (UTC)Это я.
Армяно-Азербайджанский конфликт, война в Абхазии, Аджарии, Преднестровье?
Чечня? Гражданская война в Таджикистане?
Я имел в виду главное - если бы союзные республики (прибалтийские в первую очередь) попытались удерживать силой разразилась бы резня невиданного масштаба по всем фронтам. В прибалтике уже начинало. Важнейшее и труднейшее решение было - не удерживать Советский Союз силой. Это решение Б.Н. многие и многие не простили и не простят. Но это было правильное решение. И за это ему спасибо.
А за многое другое, никто с него ответственности не снимает. За ту же Чечню, например. Но и там было не все так просто...
no subject
Date: 2007-04-26 04:53 am (UTC)Да, слава богу, в Прибалтике все обошлось. И не о ней сейчас речь.
НО! Зато национальными конфликтами загорелась почти вся южная граница. Что и как там было (и происходит сейчас) мы не знаем до сих пор.
Что мы имеем: при и после развала страны пролились реки крови. Это была большая катастрофа. Ответственность за это в том числе лежит и на Ельцине с Горбачевым.
Я не оправдываю СССР: совершались ошибки, многое делалось через задницу, впрочем, как и сейчас. Просто, если болит голова - последнее дело лечить ее топором.
no subject
Date: 2007-04-26 09:22 am (UTC)Если бы это было так - Союз никогда бы не развалился. Никакие президенты и правители не могут искуственно разделить страну, граждане которой этого не хотят.
no subject
Date: 2007-04-26 11:52 am (UTC)ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум
no subject
Date: 2007-04-24 12:48 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 02:41 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 07:31 am (UTC)А ведь правда грустно...
no subject
Date: 2007-04-24 09:53 am (UTC)Во-вторых, есть люди, про которых я не могу не написать. К примеру, я был очень огорчен, когда умер Ульянов - он был прекрасный артист и честный человек. Персонаж куда более однозначный чем Ельцин. Но было бы некоторым преувеличением мне говорить, что он на меня или на мою жизнь как-то особенно повлиял. Просто неправда. Поэтому, несмотря на небезразличие к факту смерти Ульянова, я ничего писать не стал. Тем более, что написали многие другие. Воннегут - один из любимых писателей, реально поменявших моё мировоззрение. Я не мог не написать. А Ельцин - это всё-таки Ельцин. Личности такого масштаба считаются на единицы. И потом - в сети сейчас столько людей, радующихся его смерти, что мне кажется дополнительно важным выразить своё отношение. Вот так примерно.
no subject
Date: 2007-04-24 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-25 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-25 04:52 pm (UTC)отфрендивать вас не буду. уважаю ваше мнение.
но мне не жалко его.
no subject
Date: 2007-04-25 07:29 pm (UTC)Вот очень хороший комментарий