...

Jan. 18th, 2017 04:13 pm
ilya_simanovsky: (melancholy)
[personal profile] ilya_simanovsky


Их годы рождения искать по архивам не пришлось - все в одной справке, удобно. Спасибо родным орган­ам: родствен­ники арестованного а­ккуратно перечислены в е­го деле.

На фотографиях Александра Федоровна ­Данилова (1888 г.р.) ­с мужем Николаем Петр­овичем и детьми Аркад­ием (1911 г.р.) и Лид­ией (1905 г.р.).

Мальчик в матросском ­костюме попадет в ­плен в августе 1941-г­о, спустя полтора мес­яца после призыва. Уг­онят в Германию на ра­боты, будет освобожде­н в 1945-м. В 1949-м посадя­т. То ли за анекдот п­ро Ильича, то ли за ф­разу, что в Германии ­дороги хорошие – семе­йные легенды расходят­ся. Сибирь, лагерь по­д Тавдой. Из десяти лет срока отсидит чуть б­ольше половины: удачн­о помрет Сталин. Посл­е лагеря род­ит еще троих детей, д­оживет до преклонных лет. Почти счастли­вая судьба для рожден­ного в начале века.

Про взрослых не знаю почти ничего. Он погибнет в революцию. Она проживет долго. Доживать уедет к сыну в Сибирь, там до сих пор все родственники по его ветке. Есть фотография последних лет - нельзя поверить, что это та же дама. Сухая старушка, в платке, телогрейке, на фоне штабелей дров.

У нее был брат,­ белый офицер, эмигри­ровавший в США. В шестидесятые­, когда потеплеет, он выйдет на связь: будет писать сестре пи­сьма, слать из ­Америки посылки. Знаю только имя: Константин Ларионов. И фотография есть одна.

Девочка на фото – прабабушка ­моя. Я ее застал, пом­ню немного.

===­

Почти все это, начиная с существования  дореволюционных фотографий семьи, - для меня недавнее и чудесное открытие. Прислал внук мальчика в матросском костюме. Про немецкий плен и родственников в Америке никогда не слышала даже моя мама. Советские люди умели хранить свои опасные секреты.

Date: 2017-01-18 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы про Константина Ларионова смотрели в базе Сергея Волкова (Белое движение)?

Выбирайте:

Ларионов Константин Алексеевич. Из казаков Кубанской обл. Офицер 15-го Кубанского пластунского батальона. Есаул.
В Добровольческой армии. Участник 1-го Кубанского ("Ледяного") похода в Кубанском пластунском батальоне.
Во ВСЮР и Русской Армии в Марковской дивизии до эвакуации Крыма. На 18 дек. 1920 в составе Марковского
полка в Галлиполи. /4-84,85; 40/
Ларионов Константин Андреевич, р. 1893. Поручик. В белых войсках Восточного фронта до эвакуации Приморья. В дек.
1922 — весной 1923 в составе пулеметной роты Урало-Егерского отряда в Гензане (Корея). /653-49/
Ларионов Константин Андреевич, р. 3 мар. 1894. Из мещан Томской губ. В службе с 1916. 2-я Тифлисская школа
прапорщиков. Прапорщик. В белых войсках Восточного фронта; на 19 мар. 1919 младший офицер 3-го
Барнаульского Сибирского стрелкового полка. Подпоручик (с 18 сен. 1918). В эмиграции в Китае, к 1936 в Шанхае.
Художник. Холост. /6-33; 436; 685/
Ларионов Константин Владимирович. (Николаевич?). В эмиграции в Югославии. Служил в Русском Корпусе. Разыскивался
в 1961.
Ларионов Константин Митрофанович. В Вооруженных силах Юга России в медперсонале транспорта № 7. Эвакуирован
в нач. 1920 из Новороссийска в Константинополь на корабле "Владимир". /4-71/
Ларионов Константин Михайлович, р. 21 апр. 1873. В службе с 1894. Подполковник корпуса морской артиллерии (1912
переименован из коллежских асессоров в капитаны). В эмиграции во Франции. Генерал-майор (по КИАФ?). Ум. 15
сен. 1936 в Сент-Женевьев-де-Буа (Франция). /59; 60; 95; 107; 177; 450/
Ларионов Константин Никитич, р. 26 мая 1872 в Онеге Архангельской губ. Городское училище, экзамен на классный чин
1917. Чиновник военного времени в управлении главноначальствующего Архангельска и тылового водного района.
В белых войсках Северного фронта; к 27 нояб. 1918 в инженерном отделении управления командующего войсками
Северной области, с 9 фев. 1919 в распоряжени заведующего путями сообщения, с 23 фев. 1919 заведующий
Покровской военно-почтовой станцией, в июле — сен. 1919 в отделе инженерного снабжения штаба
Главнокомандующего. Взят в плен. На 1923 на особом учете в ПВО. Жена Евгения Герасимовна (Некрасова), дети:
Владимир 1901, Вера 1912. /7-103,150; 10-5; 12-65,268,284; 707-951/
Ларионов Константин. Казак. В Донской армии; с 26 мая 1918 во 2-й Клетской конной сотне. /361-73/
Ларионов Константин. Поручик. В Русской Армии; фев. — мар. 1921 в составе 1-го конного полка 3-й армии в Польше.
Edited Date: 2017-01-18 07:15 pm (UTC)

Date: 2017-01-18 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] simfeya.livejournal.com
История страны вся сплошь из таких семейных историй...
Да, и секреты ппохожие есть почти в каждой семье.

Date: 2017-01-18 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Какие красивые фотографии.

Date: 2017-01-18 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] makar-svirepii.livejournal.com
Очень интересно, и здорово найти такую семейную историю. Усы, видимо, фамильные :)

Date: 2017-01-18 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Владимир, спасибо огромное!

К сожалению, в этой выборке его нет. Он Константин Федорович и эмигрировал в 1917 или 1918 гг. Я думаю, что его нет в этой части базы, потому что он не был участником белого движения.

Я надеюсь, что он должен быть в той части базы Волкова, которая "Служилое сословие России" ("Первая база"). Но я не понял каким образом можно до этих сведений добраться - в сети этой базы я не нашел. Как я понимаю - никак? Ждать пока Волков сотоварищи переведут это все в электронный вид?

Вообще про офицера я додумал, исходя из единственной сохранившейся фотографии. Как я понимаю, это офицерская форма + усы.

1119725_2.jpg

Date: 2017-01-18 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Да. Но не все потомки их узнают. Мне повезло.

Date: 2017-01-18 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Да, умели тогда фотографироваться со вкусом. Ну, или без особого вкуса (первая совсем уж постановочная), но очень красиво.

11197262.jpg

Date: 2017-01-18 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Кстати, интересно, как я "угадал") Из родственников усы никто не носил. Фотографию прапрадеда я увидел впервые этой осенью.

Date: 2017-01-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Первая база у Волкова уже существует в электронном виде, но он ее не открывает.

А Вы смотрели по общим адрес-календарям где-нибудь 1912-1913 годов? Если офицер, то есть общий список офицеров 1910 года.

Date: 2017-01-18 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Кстати, во второй базе есть эмигранты, которые не принимали участие в белом движении. Есть, например, сестра моего прапрадеда, которая просто учительница и никакого отношения к белому движению не имела.

Date: 2017-01-18 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] makar-svirepii.livejournal.com
Связь времен :)

Date: 2017-01-18 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
При таких огромных объемах данных такие вещи неизбежны. Но никто из Ларионовых второй базы мне не подошел.

Date: 2017-01-18 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Нет, не смотрел. Поищу. Я вообще девственный в плане этих баз (сочетание "адрес-календарь" слышу впервые), спасибо, что просвещаете.

Date: 2017-01-18 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Да) А ведь я уже старше его... Года на два.

Date: 2017-01-18 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] makar-svirepii.livejournal.com
Есть в таком сходстве нечто обнадеживающее. Типа "весь я не умру".

Date: 2017-01-18 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Ага. Из той же серии: недавно показал Ильиничне фотографию ее бабушки (моей мамы), снятую примерно в том же возрасте и спросил: - Кто это?
На что Ильинична уверенно ответила: - Это я!

Date: 2017-01-18 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] makar-svirepii.livejournal.com
Устами младенца :)

Date: 2017-01-18 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Нет, в общем адрес-календаре за 1914 год нет
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/19521-na-1914-god-ch-1-2-spb-1914#page/1147/mode/inspect/zoom/6
Посмотрите там, может быть, кого-то еще из родственников найдете.

В общем списке офицеров за 1910 год тоже нет.

Если знаете губернию, можно смотреть по губернским памятнам книжкам.

Date: 2017-01-18 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ellenwisdom.livejournal.com
Кем Вам приходится эта пара?

Date: 2017-01-18 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ellenwisdom.livejournal.com
А надо было просто внимательно слушать рассказы бабушек (крайняя слква стоит) и прабабушек... Вот я свою слушала, поэтому много чего знаю:)
Зина Левинсон.jpg

Date: 2017-01-19 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
не вполне так.
не все бабушки вообще что-то рассказывали.
а уж фотографии и документы...

Date: 2017-01-19 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
дивные снимки.
удивительное, должно быть, ощущение, когда вдруг узнаёшь что-то из истории семьи.

Date: 2017-01-19 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] ellenwisdom.livejournal.com
Много чего хранилось в секрете, но иногда проскальзывало. Дети и подростки догадливы.

Date: 2017-01-19 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] simfeya.livejournal.com
Да, повезло.
Мне вот уже не у кого спросить.

Date: 2017-01-19 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Прапрадед и прапрабабушка по материнской линии. Они же на фотографиях в исходном посте.

Date: 2017-01-19 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Я свою слушал невнимательно, за что себя очень ругаю. Но она и не рассказывала почти никогда.

---
Ах, какие фемины!) Все красивые и бабушка Ваша - очень. А что это - спектакль, танцы.. ?

Date: 2017-01-19 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Да. А заполучить фотографии - отдельное чудо. Я же никогда не видел их лиц - ни на портретах, ни на фотографиях. Только прабабушку в старости. Это первая встреча.

Date: 2017-01-19 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] ellenwisdom.livejournal.com
А в каком городе они жили?
Я по линии отца знаю до прапрадедов. По материнской линии все не так далеко, но куда интереснее, поскольку, если бы не революция - таких встреч и сочетаний сословий просто не могло бы быть.

Date: 2017-01-19 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Можно роман писать - столько сюжетов.

Date: 2017-01-20 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
очень от семьи, всё же, зависело.
где-то проскальзывало, где-то - не проскальзывало. где-то и бабушек не осталось, не то что фотографий.

Date: 2017-01-20 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
здорово. завидно немножечко. у нас ничего с тех времён не сохранилось, всё пропало в революцию и войны.

Date: 2017-01-22 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Понимаю. Я тоже был уверен, что раз в бабушкином архиве ничего нет, значит, сгинуло. Как говорит мама, при эвакуации семьи многое пропало, вероятно, и большая часть фотографий. Поэтому я совсем не надеялся, что что-то в этом роде найдется, но все же начал недавно расспрашивать родственников параллельной ветки. И тут мне сообщают, что где-то за Обью живет мой ровесник, внук А., который тоже интересуется историей семьи и что-то раскапывает. И вот.
Я с ним тоже кое-чем интересным поделился.

Еще у меня есть мечта найти хоть одну бабушкину фронтовую фотографию. Конечно, маловероятно, но вдруг.

Date: 2017-01-22 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Да. Но на самом деле такие сюжеты почти в каждой семье.

"Я на мир взираю из под столика
Век двадцатый, век необычайный
Чем столетье интересней для историка
Тем для современника печальней" (Глазков)
Edited Date: 2017-01-22 08:32 am (UTC)

Date: 2017-01-22 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Да-а. Про сочетания это точно.

Что касается города, в котором они жили до революции: я, к сожалению, не знаю. Я вообще про этих людей практически ничего не знаю. Про прапрабабушку, которая на фотографии, мама рассказывает, что она была "из образованных" и знала иностранные языки. Вот и все, что мне известно на сегодняшний день.

Date: 2017-01-22 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Большое спасибо!

Нет, губернии не знаю.

Date: 2017-01-23 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Согласен!
Знаю это на примере своей семьи.

Илья, у меня просьба, я в друзьях у Татьяны Разумовской, но не могу её комментировать. Мои догадки - у неё установлен фильтр, отсекающих "подозрительные аккаунты". Мой аккаунт, вероятно, зачислен в подозрительные, так мой ник chugaylo содержит буквосочетание gay. Такое уже со мной бывало. Возможно, существует какая-то другая причина, я не знаю. Просьба сообщить Татьяне об этой проблеме - чтобы она хотя бы знала, почему я перестал её комментировать=)

Date: 2017-01-23 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Ага. Я написал ТР.

Date: 2017-01-23 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Как жаль! Я ничего у себя не меняла, не знаю, откуда эта напасть и как с ней справиться((( Кстати, мне на почту перестали приходить сообщения о ваших постах.

Date: 2017-01-24 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
класс.
я пыталась найти аргентинскую ветвь - но там, кажется, во времена Перона не только архив пропал, но и семья с ним.

Date: 2017-01-25 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Спасибо, Илья!

Date: 2017-01-25 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Я теперь не часто пишу, Татьяна! Я тоже не знаю подробностей - почему так происходит, но однажды (это из того, что мне известно) так было с моей знакомой из Украины - в какой-то момент у неё заблокировался мой журнал. Она после этого каким-то образом поменяла фильтры, которые автоматически отсекали мой аккаунт из-за известного буквосочетания, случайно оказавшегося в моем нике=) И у неё всё восстановилось. Но она хорошо разбиралась в этих делах=)

Date: 2017-01-27 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zoo-sonnchen.livejournal.com
А вот интересно, я Вас никогда не видела, только тут иногда на фото или на фейсбуке, а этот человек мне почему-то показался очень на Вас похожим (ещё до того, как я начала читать пост).

Секреты да, есть во многих семьях, а уехавшие далеко не всегда могли потом выйти на связь

Date: 2017-01-30 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Сдаюсь, видимо, и правда похож! Тем более, что все же к этому есть некоторые основания)

К сожалению, конверты и прочие "улики" от этих писем и посылок, судя по всему, были аккуратно уничтожены, так что информации никакой не осталось - ни города, ни адреса. Мне было бы интересно узнать, как дальше сложилась судьба американской ветки, есть маленький шанс, что когда-нибудь докопаюсь.
Edited Date: 2017-01-30 09:15 am (UTC)

Date: 2017-01-30 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zoo-sonnchen.livejournal.com
Удачи Вам! Все же вы хотя бы знаете, что это сша, это должно быть легче(в том смысле, что и конечная страна проживания бежавших не всегда известна), надеюсь, повезет и узнаете!

Date: 2017-01-31 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Спасибо! Хорошо, что нашелся родственник, который тоже занимается поисками и куда активнее меня. Может быть у него что-то выйдет.

Profile

ilya_simanovsky: (Default)
Илья Симановский

June 2018

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 06:15 am
Powered by Dreamwidth Studios