...

Aug. 19th, 2016 11:26 pm
ilya_simanovsky: (melancholy)
[personal profile] ilya_simanovsky
Итак, лучший игрок ЧГК последнего десятилетия Илья Новиков выдавлен из телеэфира за участие в процессе Савченко и высказывания на политические темы. Ожидаемо, но от этого не менее мерзко.

Для тех, кому интересно, но кто пропустил. Вот отвратительное лицемерное интервью Крюка, с которого все началось. Вот ответ Новикова. Вот интервью на тему.

Новиков может двадцать раз сказать, что у него ни к кому нет претензий и важно сохранить игру и т.п. - он ведет себя в этой ситуации безупречно и благородно, но ситуация не исчерпывается его личными взаимоотношениями и договоренностями с клубом. Она задевает и меня и всех остальных, кто смотрит "Что? Где? Когда?" (единственное, что я вообще всегда смотрю, сколько себя помню).

Противнее всего от позиции тех знатоков, которые высказались в публичном пространстве. Ай-ай-ай Крюку за то что он так невежливо, но вообще-то нельзя ставить под угрозу существование игры, и не все так однозначно, и вы не знаете, что у нас тут за кулисами и вообще не надо все это раздувать и вытаскивать наружу. Тихо запихать под ковер и шоу маст гоу он. Лично я очень надеюсь, что на следующей серии игр найдется человек, который наплюет на все корпоративные заморочки и свое место в клубе и успеет сказать в прямом эфире: "Илья Новиков отстранен от игр из-за своей политической позиции". Народ, по крайней мере, имеет право знать.

Date: 2016-08-19 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> на следующей серии игр найдется человек, который наплюет на все корпоративные заморочки и свое место в клубе и успеет сказать в прямом эфире: "Илья Новиков отстранен от игр из-за своей политической позиции"

Надежда тщетна.

Тем более, что у нас давно нет уже прямых эфиров. Насколько я слышал, все "прямые эфиры" идут с задержкой в несколько минут, специально, чтобы можно было отрубить, если кто-то что-то вякнет.

Вообще, наша проблема, оказывается, в том, что мы -- нация трусов. Кто бы мог подумать!

Date: 2016-08-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Да уж, так себе история...

Date: 2016-08-19 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Народ знает всё что хочет знать.

Date: 2016-08-19 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Интересно правда ли про задержку. Не слышал об этом раньше.

Date: 2016-08-20 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] annaanton.livejournal.com
Вы знаете, в нашей семье вообще нет телевидения. Не подключена антенна. Единственный тв продукт, который мы смотрим всей семьёй, вместе, кружком, подключив интернет к телевизору - это ЧГК.
Я не верю, что хоть кто-то поднимет голос. А если кто попытается, то до зрителя его голос не дойдёт.
Ужасное чувство предательства и разочарования. Гадко-то как...

Date: 2016-08-20 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Этой практике очень много лет, раньше пауза была в минуту-две, сейчас в России, говорят, больше. Сама по себе она не столь и плоха, кстати. Представь, что телецентр захватывают террористы и сообщают, что в таком-то городе через полчаса взорвётся атомная бомба. Паника, ужас, катаклизм, и, скорее всего, человеческие жертвы.

Date: 2016-08-20 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Моё отношение к Крюку ты, кажется, знаешь, но я повторю. Он мелкая бездарность. Не будь он пасынком Ворошилова, в лучшем случае так до сих пор и был бы осветителем сцены.
Т.н. "клуб" - обычный террариум. Это просто шоу, в последние годы ставшее откровенно постановочным.
К твоему тёзке как к игроку у меня отношение скорее негативное, позёр и пижон, хотя, бесспорно, умён и, что важнее в ЧГК, хорошо эрудирован. А как к адвокату у меня к нему исключительно уважительное отношение. Он подходит к своему делу профессионально. Кстати, думаю, что если бы процесс Савченко не был чисто политическим, Илья делал бы свою работу не хуже, просто ему было бы проще её делать.
PS Был (да и есть, что ему в его 82 года сделается) такой мультимиллионер, Каллен Дэвис. Пристрелил любовника своей бывшей жены, свою бывшую падчерицу, тяжело ранил саму экс-супругу, ну и ещё подружке экс-супруги с её бойфрендом тоже досталось. Ну те так, под раздачу попали, шлёпнуть-то он хотел только бывших свойственников - ну не алименты же платить! Так вот, был у него адвокат, Ричард Хейнс. До того был известен мало, разве что тем, что сумел добиться минимальных сроков для членов банды мотоциклистов, что изнасиловали, а потом гвоздями прибили за руки-за ноги какую-то женщину в Техасе.
Дэвиса оправдали (четыре судебных процесса!).
Хейнс стал популярен на все США и, думаю, был весьма небедным человеком.
Я лишь о том, что адвокат - очень специфическая профессия. В неё лучше не соваться, но если пошёл - работай.
PPS Если попадётся в руки книга Blood Will Tell (по-русски она выходила как "Обвиняется в убийстве") Картрайта, то хорошее чтение на пару вечеров тебе гарантировано. Автор явно придерживается социалистических взглядов, но это не помешало ему сделать очень увлекательное журналистское расследование процессов над Дэвисом. Читается лучше многих детективов.
Edited Date: 2016-08-20 04:22 am (UTC)

Date: 2016-08-20 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Меня вот больше заинтересовала фраза в интервью про "передачу, которой 40 лет" - это отчего же они отсчитывают?

Date: 2016-08-20 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
"Первый выпуск передачи вышел в эфир 4 сентября 1975 года". В 1976 появился волчок.

Date: 2016-08-20 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
В нашей семье тоже нет телевизора и антенну я тоже отключил. Смотрю в интернете и, да, только ЧГК. Увы, в голос тоже верится слабо. Впрочем, команда Мухина отказалась играть без него весной. Этот поступок немного обнадеживает.

Date: 2016-08-20 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Забавно - проблема в том что я ее до 90-х в упор не помню - хотя вроде бы при не слишком разнообразном советском телевидении должен был.

Date: 2016-08-20 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Про позера и пижона, да, мне тоже всегда казалось, что он рисуется, но, с другой стороны, никаких эксцентричных выходок он себе никогда не позволял, так что все претензии к выражению лица, а это, в общем-то, придирки и вообще недоказуемо. Что касается клуба, то постановочность, надеюсь, не распространяется на то, как знатоки отвечают на вопросы. Я, откровенно говоря, просто привык с детства и поэтому ругаюсь, но продолжаю смотреть.

Date: 2016-08-20 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Выпуски восьмидесятых есть на ютубе. Недавно посмотрел финал серии 1982 года.

Date: 2016-08-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Надо же. Во всех странах? И футбол, к примеру, тоже? Люди, находящиеся на стадионе, могут позвонить домой и рассказать про гол до того, как его увидят в телеэфире?

Date: 2016-08-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Не всегда - про знание ответов. Но бывает, увы. И (опять увы) всё чаще. Ворошилов умел выводить на интригу, т.е. на 5-5 и финальный раунд мягко, Борису это не дано, а надо, иначе кто в эфир будет рекламу давать? А кушать-то хочется.
Кстати, про третью твою ссылку. Лукавит Бер. Если Стеценко пожелает, то Новиков больше не будет играть в ЧГК ни на одном турнире, так как все эти турниры обязаны получить аккредитацию у неё.
Что лишь добавляет у меня уважения к Новикову. Я хорошо знаю, что это такое - отказаться от этого хобби.

Date: 2016-08-20 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Мы с Вами уже обсуждали это слегка у Вас в ФБ. ))
Не, идеализм тут не работает. Как и на всем нашем ТВ.
В телешоу среди игроков есть приличные люди, но либо их оттирают со временем, либо они так подсели на игру, в том числе в телевизоре, что уже не могут от нее отказаться. Или у них есть за что быть благодарными хозяевам телешоу. Возмущены, обижены, но останутся и будут молчать.

Пожалуй, меня удивляет, почему Крюк вообще это сказал. Даже нет, для начала меня удивляет, почему Новикову так долго дали играть, хотя он довольно давно стал адвокатом Савченко. Но, видимо, было выгоднее его сохранять. Но зачем он все это высказал МК... Можно было сказать как угодно, что угодно, соврать намного круглее (и через пару лет Новикова вернуть спокойненько). Я поняла бы, если б он хотел разогреть интерес к передаче скандальным интервью. Но так неловко это сделать...

Date: 2016-08-20 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Тут не знаю, не настолько владею информацией. Но допускаю.
В своё время (лет так чуть не тридцать назад) Валё и Шевалл в одной из своих книг описали реальную ситуацию, когда покушение на некоего политического деятеля не удалось именно из-за такой задержки. Террористы взорвали бомбу уже после того, как кортеж с политиком проехал, а полицаи успели закидать место взрыва, им до того известное, мешками с песком. А не дать кортежу проехать было нельзя, политический скандал-с.
Кстати, о футболе. Попробуй в интернете посмотреть какой-либо матч. Удивишься. По одному каналу ещё идёт атака, а на другом футболисты уже прыгают в восторге - гоооол!!! И разница порой минуты в три-четыре. Прямой эфир, угу.

Date: 2016-08-20 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Про уважение согласен. А как можно "выводить" игру? Управлять волчком? Менять вопрос в конверте? Да и сколько я помню игр, которые заканчивались 6:2. При Ворошилове чаще, но и недавно какая-то молодежь пролетела. Время обычно тянут болтовней в зале, музыкальными паузами и т.д.

Date: 2016-08-20 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Да как на экзамене, дополнительными вопросами. "Уточните, что вы хотели сказать?" :)
При этом, как понимаешь, можно было ломать в любую сторону.
Счёт 8-2 бывал, конечно, ну так иначе было бы совсем пресно. "Дед" был гений, он чувствовал придуманную им Игру нутром. Вспомни, как Друзь, Блинов и Двинятин свои пиджаки "бессмертных" на кон ставили, потом их в клуб возвращали. Интрига для шоу - первое дело.
Кстати, минута рекламы на ЧГК при "Деде" стоила 20 тысяч usd. В те-то годы, угу. Сколько в нынешней покупательной способности?

Date: 2016-08-20 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Еще бы это не помнить, мне было лет 12, наверное, и, когда команда Блинова вылетела из клуба, я бешено рыдал как над личной трагедией. Я не знаю, как это тогда воспринималось изнутри, но мне и сейчас кажется, что все было совсем всерьез, и азарт с нервным напряжением поднимались до каких-то опасных для здоровья высот и игроки психовали и Двинятин удалялся из-за стола за оскорбление крупье)

Date: 2016-08-20 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
-Если Стеценко пожелает, то Новиков больше не будет играть в ЧГК ни на одном турнире, так как все эти турниры обязаны получить аккредитацию у неё.
Вряд ли. Я знаю эту механику. Можно запретить сам турнир, но нельзя запретить кому-то играть в уже объявленном турнире.

Date: 2016-08-20 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Нда. Зато на радио (по крайней мере, некоторых станциях) точно прямой эфир. Сколько раз некоторые неуравновешенные слушатели посылали эховцев нах до того как их вырубали)

Date: 2016-08-20 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
В этих словах есть правда, хотя не вся. И все же очень важно: прозвучит это, например, в телеэфире или нет. Выше мне уже объяснили, что это даже технически невозможно, очень жаль если так.

Date: 2016-08-20 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Понимаю. И все же продолжаю надеяться, что промолчат не все и в той или иной форме мы услышим эти голоса. Непреодолимых препятствий не вижу.

Почему Крюк так выступил - удивительно, конечно. У меня есть впечатление, что он человек истероидного типа, м.б. его спросили в неудачный момент или есть какая-то личная обида, о которой мы не знаем, - вот и полилось черт знает что.

Date: 2016-08-20 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***и вы не знаете, что у нас тут за кулисами

А что там знать. За кулисами у них - бабло за участие в шоу на гос. каналах. А те, кто пускает в телевизор, ходят напрямую под Кремлем. Подумаешь, секрет..)

Date: 2016-08-20 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Номинально вы правы. Но если вы знаете как реально обстоят дела, то знаете и характер Наталии Ивановны. Захочет выкрутить руки организаторам турнира - выкрутит. К чему прицепиться она всегда найдёт, было бы желание. В результате Илья сам снимется, если узнает, что из-за него могут запретить весь турнир. Посмотрим, как дела пойдут. Кстати, характерно, что в журналах ЧГК, что основном, что московском, на эту тему полное молчание, а на форуме СИ радостно выступила местная ура-патриотка, подавшая новость под соусом, что "выгнали с позором, и непонятно, почему так долго тянули".

Date: 2016-08-20 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
получается, что зомбоящик в ваших глазах добавляет новости важности. А по-моему ни капельки, прозвучит оно или нет -- неважно.

Date: 2016-08-20 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Зомбоящик на сегодня - главный источник познания для большей части страны. Формирующий информационную, этическую и эмоциональную повестку. К сожалению. Все опросы регулярно это показывают.

Date: 2016-08-21 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Нет, характер Стеценко я не знаю, никогда с ней не сталкивалась. Из "шишек" приходилось иметь дело с Друзем и Козловым, проявили они себя хорошо: разрешили в виде исключения лицензировать турнир, с которым мы накосячили, не подали вовремя заявку.
Я имею в виду вот такую механику. Организаторы турнира подают ту самую заявку в МАК. На этом этапе неизвестно, кто будет играть турнир, известны только организаторы. Речь идет не о телевизионной игре, а о такой:
http://rating.chgk.info/tournaments.php
И дав лицензию, Стеценко больше ничего не может сделать. Затем турнир играют, уже после отыгрыша представители площадок посылают составы команд. Вот в таком составе может и оказаться Новиков.
Кстати, вот он на этом сайте:
http://rating.chgk.info/player/22935
И здесь мы видим, что последний раз Новиков играл в ЧГК во вполне официальном турнире 9 августа 2016 года.

Date: 2016-08-21 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Поверьте, я буду лишь рад, если всё и далее будет спокойно, и у Новикова не будет особенных проблем.
Лидия, вы говорите о юридическом аспекте, а я о практике его применения :) Ещё раз повторю - в фирме "Игра" очень слаженная команда, которая при необходимости выкрутит руки любому организатору любого турнира; не знаю, помните ли вы как вообще начался процесс лицензирования. При случае спросите об этом, например, Володю Белкина. Можно и Козлова, но мнение Андрюши, боюсь, будет несколько предвзято.

Date: 2016-08-22 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А вот как раз случай на тему: https://www.facebook.com/andrei.b.zubov/posts/1760192050932805

Date: 2016-08-22 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> Представь, что телецентр захватывают террористы

Ну они тогда сломают задержку, разве нет? И передадут что хотят, куда хотят?

> Паника, ужас, катаклизм, и, скорее всего, человеческие жертвы.

Короче, цензура бережёт нас от катаклизмов и человеческих жертв на случай захвата телецентров. Мы должны радоваться!

Date: 2016-08-22 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> Тут не знаю, не настолько владею информацией. Но допускаю.

Да это не нужно низачем, кроме цензуры. Поэтому, где нет цензуры, там и нет задержки.

> Террористы взорвали бомбу уже после того, как кортеж с политиком проехал

То есть, они передавали сигнал на бомбу по своим каналам, а за движением кортежа следили по телику?

Идиоты, чё.

Date: 2016-08-22 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Но это не про прямой эфир.

Date: 2016-08-22 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Нет. Вы не поняли. В этом случае просто блокируется сам телеканал.
Я повторю, само по себе это не плохо и не хорошо, важно, как инструмент использовать.

Date: 2016-08-22 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Назовите ваш вариант взрыва радиоуправляемой мины. Можно, конечно, сесть на неё сверху и ждать кортеж, но не все на свете мечтают покончить жизнь самоубийством столь экзотическим способом.

Date: 2016-08-22 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> В этом случае просто блокируется сам телеканал.

Вы имеете в виду, что тупые террористы захватывают не передатчик, а комнатку, откуда ведутся репортажи?

> само по себе это не плохо и не хорошо, важно, как инструмент использовать.

Ну есть инструменты, которые трудно использовать по-разному. Взять, например, атомную бомбу. Можно, конечно, колоть ею орехи, но...

Date: 2016-08-22 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> Назовите ваш вариант взрыва радиоуправляемой мины.

Ну я сижу и смотрю в бинокль с большого расстояния на место установки мины. Когда кортеж проезжает, я нажимаю кнопочку. Всё равно, главное -- избавиться от передатчика.

Date: 2016-08-22 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Ну да, но суть та же - 140 секунд и красные лампочки тревоги -- оратор вякнул что-то не то.

Date: 2016-08-27 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
несомненно, но это результат свободного выбора каждого отдельного пользователя ящика. И выбор этот потому и делается, что позиция «защищает Савченку => недостоин играть в ЧГК по ящике» близка и естественна пользователям ящика. Вам кажется, что партизанские действия типа "выкрикнем правду в прямом эфире" (забудем про мифологическую задержку) важны, а на самом деле они не важны, важен сознательный выбор потребителей.

Date: 2016-08-28 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Такой момент есть, но не абсолютен. Прежде всего Вы не учитываете, что часть аудитории старшего поколения интернетом вообще не пользуется. Я своей маме провел сеть и поставил компьютер только два года назад, например. А, во-вторых, выбор может быть сделан неявно, пассивно: человек старается жить в привычном пузыре, сидит в одноклассниках, смотрит ящик и сам за противоречащей этому фону информацией никуда не пойдет или постарается ее проигнорировать. Но, если этот пузырь порвать через тот же привычный телеящик, это вызовет, думаю, у части аудитории отрезвляющий эффект.

Date: 2016-08-28 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Прежде всего, я вообще ничего не говорил про интернет. Мы не при советской власти живём, повсюду в киосках продаётся «Новая газета», Радио Свобода никто не глушит, Эхо Мацы звучит из всех электроприборов включая радиоприёмник за три копейки, а интервью с Крюком (где он всё чёрным по белому говорит и ничего не скрывает) и вовсе в какой-то мейнстримной мерзостной газетёнке напечатано. А ключевое слово тут именно "постарается ее проигнорировать". Да, это и есть осознанный выбор свободных людей. В понятие "жить в привычном пузыре" входит среди прочего умение и желание глядеть в программу Время и не замечать там явной лжи и передёргиваний (эту ложь видно и без "противоречащей этому фону информации").

Profile

ilya_simanovsky: (Default)
Илья Симановский

June 2018

S M T W T F S
     12
34567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 10:40 am
Powered by Dreamwidth Studios